Statistik

alfie Självklart inte. Med statistik kan man bevisa vad som helst och min illa formulerade poäng ovan är att jag hoppas att vi inte blir så bokstavstroende vad gäller statistikdelen av sporten. Men å andra sidan… om man inte provar så får man aldrig veta. Törna kanske slår alla förväntningar och blommar ut nått vansinnigt med mer förtroende och producerar exponentiellt bättre.

Hank vad säger ditt hockeyöga om Törna om du skulle betygsätta/scouta honom?

Mitt hockeyöga och min begynnande ölmage säger att Törna i SHL-upplaga >22/23 inte är en spelare att satsa på högt upp i hierarkin om man som LHC vill bli mer spelförande. Tycker han är en OK utfyllnadsspelare som kan platsa i 3:e/4:e och som kan nypa dit den emellanåt. Jag har dock inte känslan av att han tänder laget med sitt spel och sällar mig till dom som klandrar honom för alibikämpande. Tycker att han användes som han borde den här säsongen.

Angående Törnqvist så fick han spela en hel del i 1:a/2:a kedjan föregående säsong(21/22). Landade på 12 mål och 25 poäng den säsongen jmf 10 mål och 19 poäng denna säsong. Vill minnas att han även fick en hel del tid i pp den säsongen och några mål i den spelformen.

En habil, nyttig och allround spelare som ligger i spannet 20-30 poäng i bästa fall. Egentligen kan jag tycka att han är lite för bra för att hålla till i 4:e kedjan men profilen på nuvarande lag är ju åt hållet likvärdiga breddspelare utan tydliga spetsformationer. Skillnaden mellan kedja 1-4 är inte stor och därför man t.o.m ser spelare som Ehn, Gallo och Törna hålla till i 4:e kedjan stundtals.

@Hank Har du lättillgängligt i din statistik hur ofta Ehn - Ljungh - Rattie spelade ihop och hur de presterade som enhet rent statistiskt?

Merci Ehn - Ljungh - Rattie

De spelade tillsammans en del, utan vidare framgång tyvärr, eller t.o.m. dåligt. Vilket iofs de flesta av kedjekombinationerna med Ljungh gjorde, med följande undantag:

Gallo - Ljungh - Rattie
Ehn - Ljungh - Russell

Hank Ehn - Ljungh - Russell

Denna kedja funkade väl klockrent fram tills man fick för sig att ändra hela laguppställningen för 63:e gången för att klämma in Palmu och Maxwell någonstans.

Ljungh presterar som bäst bredvid den typen av spelare. Någon dominant center i spelet 5 mot 5 lär han inte vara nästa säsong heller.

Metallica Ehn - Ljungh - Russell

Denna kedja funkade väl klockrent

Håller med, synd att man splittade den kedjan.

Metallica Ljungh presterar som bäst bredvid den typen av spelare. Någon dominant center i spelet 5 mot 5 lär han inte vara nästa säsong heller.

Fast samtidigt så var han dominant i 5 mot 5 säsongen innan. Framför allt presterade han bra tillsammans med Lantosi, med tredjelänkar så som Little och Gallo.

Hank Det har du säkerligen rätt i. Är mest inställd på att han har haft sin peak i karriären.. Blir jättegärna överbevisad av honom.

Hank tack för svar! mm, hade för mig det ej var så bra där tyvärr. Blir ett pussel för arla & co detta

Lejon-Fantasten Vet ej hur rekryteringar gått till historiskt, men jag skulle bli förvånad om man inte kollat på sådant, åtminstone sedan klubbarna köpte in de analysverktyg de nu använder.

Jag funderade lite på det här med zonstarter, och hur det påverkar corsi. Jag hittade en undersökning i ämnet (länk 1, länk 2), där man kollat på 6 säsonger i NHL (08/09 - 13/14). Här kommer en sammanfattning, blandat med några egna tankar.

Man kan skilja på ”traditionella” zonstarter och ”faktiska” zonstarter:

• Traditionella visar i vilken zon man startar i vid tekning
• Faktiska zonstarter tar även med flygande byten (”On the Fly” - OTF) i beräkningen

I undersökningens datamängd så fördelades tekningarna ungefär enligt följande:

Som bonus tar jag även med hur fördelningen såg ut denna säsong i SHL, och för Cluben:

En intressant slutsats från undersökning är att detta ger en ganska dålig total bild av vilka situationer en spelare matchas i, då man såg att 60% av spelarna byten är flygande byten. Med flygande byten i beräkning så blev den faktiska fördelningen av zonstarter ungefär enligt följande:

Alltså, en spelare som matchas som genomsnittet kommer starta 10% av sina byten i defensiv zon, 20% i neutral zon, 10% i offensiv zon och resterande 60% i flygande byten.

Hur mappar då faktiska zonstarter mot corsi? Undersökningen visade dessa ungefärliga siffror:

Alltså:

• Om en genomsnittlig spelare endast skulle få starta sina byten i defensiv zon, så skulle spelaren kunna förvänta sig en corsi runt 40% (botten-nivå i ligan)
• På motsvarande sätt kan en genomsnittlig spelare förvänta sig en corsi runt 60% om spelaren endast får starta sina byten i offensiv zon (topp-nivå i ligan)
• Endast start i neutral zon, eller flygande byten, resulterar i genomsnitt i 50% corsi

Att man matchas enligt scenarierna ovan är såklart inte så troligt sett över en längre tid, men kan ändå ge en bild av effekterna av zonstarter när man endast har en liten datamängd att tillgå.

'

Jag gjorde några räkneexempel för att få en bild av hur olika matchning, med avseende på zonstarter, kan ge för effekter på en spelares corsi.

Säg att man spelar 100 byten, och matchas enligt snittet, då skulle normalfallet kunna se ut ungefär såhär:

Säg att man spelar 100 byten, men aldrig får starta i offensiv zon, och istället får starta dubbelt så många gånger i defensiv zon, då skulle det se ut ungefär såhär:

Slutsatsen man skulle kunna dra är att zonstarter har en begränsad påverkan på spelarens corsi, med tanke på att:

• 60% av alla starter sker i flygande byten
• Skillnaden i corsi är inte jättestor sett till byten som startar i defensiv zon (40% corsi) och i offensiv zon (60% corsi)

Fy fasen vad snyggt @Hank ! Bra att veta att det statistiskt inte ger så stor skillnad. Men med dessa siffror kan man ju förfina matchbetygen en del - räkna om Corsin beroende på zonstarterna. En slags relativ corsi som tar hänsyn till det kan ju ge en ännu mer rättvisande bild av hur spelaren presterat, om än på marginalen.

Hank

Intressant! Kanske finns desto mer i att checking lines i regel matchas mot 1a/2a…

alfie God tanke, hade varit kul att implementera det i min Game Score. Problemet är att SHL inte redovisar zonstarter för alla spelare, utan bara för de som tekar. Dessutom så bakas tekningar i alla spelformer ihop, även de som inte påverkar corsi så som PP och BP.

Hank ditt engagemang är helt otroligt Henke TACK!

Oavsett vilken vikt man väljer applicera på statistik står det helt klart att detta måste vara en del av den helhet coacherna jobbar med under säsongen. En heltidsanställd person som enbart ägnar sig åt statistik som en del av tränarstaben känns helt nödvändigt för de klubbar som vill hänga med i toppen.

Hank Intressant sammanställning.

Går det att se någon korrelation mellan skott framåt/bakåt i förhållande till vunna tekningar?

En center med 60% vunna tekningar borde i teorin generera 50% fler skott framåt respektive 50% skott färre bakåt jämfört med en tekare med 40% vunna tekningar i de olika typerna av zonstart.