Metallica Ehn - Ljungh - Russell
Denna kedja funkade väl klockrent
Håller med, synd att man splittade den kedjan.
Metallica Ljungh presterar som bäst bredvid den typen av spelare. Någon dominant center i spelet 5 mot 5 lär han inte vara nästa säsong heller.
Fast samtidigt så var han dominant i 5 mot 5 säsongen innan. Framför allt presterade han bra tillsammans med Lantosi, med tredjelänkar så som Little och Gallo.
@Hank Tror du att det kan bli aktuellt framledes att börja använda sig av statistik (corsi, m.fl) på förhand- när man värvar hit spelare? Eller var det länge sedan man började använda sig av det? Har på förhand utan facit i hand, svårt och tro att man gjort det, då Pajens och Emvalls värvningar inte föll väl ut, för det mesta.
Lejon-Fantasten Vet ej hur rekryteringar gått till historiskt, men jag skulle bli förvånad om man inte kollat på sådant, åtminstone sedan klubbarna köpte in de analysverktyg de nu använder.
Lite mer “Moneyball” skulle inte skada LHC
Jag funderade lite på det här med zonstarter, och hur det påverkar corsi. Jag hittade en undersökning i ämnet (länk 1, länk 2), där man kollat på 6 säsonger i NHL (08/09 - 13/14). Här kommer en sammanfattning, blandat med några egna tankar.
Man kan skilja på ”traditionella” zonstarter och ”faktiska” zonstarter:
I undersökningens datamängd så fördelades tekningarna ungefär enligt följande:
Som bonus tar jag även med hur fördelningen såg ut denna säsong i SHL, och för Cluben:
En intressant slutsats från undersökning är att detta ger en ganska dålig total bild av vilka situationer en spelare matchas i, då man såg att 60% av spelarna byten är flygande byten. Med flygande byten i beräkning så blev den faktiska fördelningen av zonstarter ungefär enligt följande:
Alltså, en spelare som matchas som genomsnittet kommer starta 10% av sina byten i defensiv zon, 20% i neutral zon, 10% i offensiv zon och resterande 60% i flygande byten.
Hur mappar då faktiska zonstarter mot corsi? Undersökningen visade dessa ungefärliga siffror:
Alltså:
Att man matchas enligt scenarierna ovan är såklart inte så troligt sett över en längre tid, men kan ändå ge en bild av effekterna av zonstarter när man endast har en liten datamängd att tillgå.
'
Jag gjorde några räkneexempel för att få en bild av hur olika matchning, med avseende på zonstarter, kan ge för effekter på en spelares corsi.
Säg att man spelar 100 byten, och matchas enligt snittet, då skulle normalfallet kunna se ut ungefär såhär:
Säg att man spelar 100 byten, men aldrig får starta i offensiv zon, och istället får starta dubbelt så många gånger i defensiv zon, då skulle det se ut ungefär såhär:
Slutsatsen man skulle kunna dra är att zonstarter har en begränsad påverkan på spelarens corsi, med tanke på att:
Fy fasen vad snyggt @Hank ! Bra att veta att det statistiskt inte ger så stor skillnad. Men med dessa siffror kan man ju förfina matchbetygen en del - räkna om Corsin beroende på zonstarterna. En slags relativ corsi som tar hänsyn till det kan ju ge en ännu mer rättvisande bild av hur spelaren presterat, om än på marginalen.
Hank ditt engagemang är helt otroligt Henke 
TACK!
Oavsett vilken vikt man väljer applicera på statistik står det helt klart att detta måste vara en del av den helhet coacherna jobbar med under säsongen. En heltidsanställd person som enbart ägnar sig åt statistik som en del av tränarstaben känns helt nödvändigt för de klubbar som vill hänga med i toppen.
Hank Intressant sammanställning.
Går det att se någon korrelation mellan skott framåt/bakåt i förhållande till vunna tekningar?
En center med 60% vunna tekningar borde i teorin generera 50% fler skott framåt respektive 50% skott färre bakåt jämfört med en tekare med 40% vunna tekningar i de olika typerna av zonstart.
Strategen Om man förenklat säger att statistiken från undersökningen ovan är baserat på att 50% vunna tekningar oavsett zon, så borde det bli som du säger:
T.ex. i offensiv zon så säger undersökningen 60% corsi, alltså ett förhållande 6 mot 4, vilket borde ge:
Sett till skott framåt, en skillnad på 2,2 skott. 2,2/4,4 = 50%.
Man borde alltså komma till 50% fler skottförsök framåt vid 60% vunna tekningar i offensiv zon än vid 40% vunna tekningar i offensiv zon.
Hank Så mitt antagande var riktigt och även att 50% fler skottförsök framåt genereras när man vinner 60% istället för 40% tekningar i defensiv zon.
Borde även vara 50% färre skott emot vid 60-40% tek.
Ifall tekningarna har den betydelsen borde man kanske koppla teknings% ihop med zonstarterna till corsiberäkningen?
När Ljungh går 17-3, respektive 4-12 i tekningarna så borde både han och resten av femman påverkas gällande corsi.
Så det kan vara intressant att muliplicera teknings% med de olika zonstarternas värde.
(Tek% i OZ * antal tek * 60%) + (Tek% i NZ*antal tek*50%)+ (Tek%*i DZ * antal tek*40%).
Gör man ovanstående så får man fram ett teoretiskt värde som man kan jämföra med centerns verkliga värde i matchen eller tänker jag helt fel?
Strategen Ja, det låter som du tänker rätt. Som sagt synd att SHL inte särskiljer på tekningar i de olika spelformerna när de redovisar tekningsstatistik.
Jag hittade även en annan undersökning, som tittar på sambandet mellan vunna tekningar och corsi utan att ta hänsyn till zoner. Man kom fram till en linjär modell för att uppskatta corsi relativt tekningsvinster, enligt följande formel och graf:
Hank Ja, hade SHL delat den tekningsstatistiken så hade det kunna vara ytterliggare en grund för att jämföra en spelares prestation med teoretiskt förväntat.
https://www.independent.co.uk/sport/football/luton-town-fc-stadium-manager-b2327054.html
Lite intressant läsning om hur Luton med mycket små medel har chansen att ta sig till Premier League. Ingen djup analys direkt men de jobbar mycket med statistik och värvar välscoutade spelare som passar i deras spelsystem. Det är verkligen en klubb som LHC borde inspireras av.
Här följer en sammanfattning av ett av bidragen till LINHAC 2023, med titeln Defensive Zone Battles and Breakout Success. Rapporten handlar om var man vinner pucken innan kontrollerade zonutgångar, alltså att ta sig ur defensiv zon samtidigt som pucken behålls inom laget, och hur det påverkar vissa aspekter av spelet. Man har tittat på tre scenarier och kommit fram till olika slutsatser som kan användas vid olika situationer. Mätdata kommer från SportLogiq och är taget från ett begränsat antal SHL-matcher under säsongen 20/21. Figurerna har taskig upplösning, men visar en karta över den defensiva zonen. Röd färg används för att symbolisera “bra”, vitt är “medel” och blått är “dåligt”.
Breakout Quality - där man mätt på hur ofta laget behåller kontroll av pucken efter zonutgång
Rapportens slutsats:
Om man är i ledning i matchen, och vill spela defensivt, så är det mest effektivt att försöka tvinga spelet till bakom målet för att försöka vinna pucken där, alternativt att försöka vinna pucken när spelet är längs med sargen nära blålinjen. Man ska även försöka hålla spelet borta från hörnen.
Expected Goals - hur xG påverkas beroende på var man vunnit pucken innan zonutgång
Rapportens slutsats:
Om man ligger under och behöver skapa offensiva möjligheter så kan man tillåta motståndarna att föra pucken in mot mitten av den defensiva zonen och försöka vinna puckarna därifrån (high risk – high reward).
Time of Possession - hur länge man lyckas behålla pucken inom laget beroende på var man vunnit pucken innan zonutgång
Rapportens slutsats:
Om man vill kontrollera matchtempot och behålla pucken inom laget så länge som möjligt så kan man försöka vinna pucken längs med sargen.
