Det är ju jävligt svårt det här, vi är ju väldigt olika som individer och vad som är okej för den ena är extremt för en annan. Tycker @Matematikern hade en bra grundtanke.
Men jag kastar in en brandfackla i diskussionen: Janne Houkko, han valde att trycka in dildo i brummat, vilket han givetvis har rätt till. Men när det kom ut och AIK-fansen täckte isen med dildosar blev det en annan femma.

När det hände tyckte jag att det var hur kul som helst, med åldern har jag kanske blivit klokare…

Gick man över gränsen här då (du behöver inte känna dig tvungen att svara Kjeppis, jag tror mig veta vad du tycker om plast i daimkrysset).

    exile82 Men jag kastar in en brandfackla i diskussionen: Janne Houkko, han valde att trycka in dildo i brummat, vilket han givetvis har rätt till. Men när det kom ut och AIK-fansen täckte isen med dildosar blev det en annan femma.

    När det hände tyckte jag att det var hur kul som helst, med åldern har jag kanske blivit klokare…

    Jag var och är fortfarande helt OK med det där. Det var något Janne själv valde att göra och dessutom var han otrogen när han gjorde det. Ett aktivt val han kunde låtit bli att göra.

      Lukkinen dessutom var han otrogen när han gjorde det

      Sant! Det tänkte jag inte på. Då är jag helt fine med det (vilket jag egentligen har varit under åren)!

      Vad som är OK och inte beror mycket på vilken kontext vissa skanderande ord har. Att sjunga om att Stefan Liv är död (endast ett exempel) är inte särskilt jättesmakligt, men att använda ord som är uppenbart överdrivna är en annan femma. Ett skanderande som “domaren är cancer” eller det väl använda “HIV71” är knappast saker som någon höjer ögonbrynen åt.

      Men det är oftast inte dessa saker som hamnar i blickfånget hos vissa supportrar och diverse journalister, utan det är användandet av könsord och andra sexuella anspelningar som oftast skapar reaktioner. Ord som “kuk”, “fitta” och “hora” upplevs som problematiska och allra främst hos småbarnsföräldrar. Av vad jag sett beskrivs det som “jobbigt att förklara” och att barn inte ska utsättas för sådant språkbruk. Jag kan förstå att man gärna inte vill höra sina barn använda “fula ord”, men jag är inte så säker på att det hjälper att hålla dem undan från allting man själv tycker innehar dåliga influenser. Jag tycker det är lika bra att man är ärlig med sina barn och inte gömmer dem ifrån allt “farligt”. Det går inte att be om att det mesta ska vara barnanpassat och speciellt inte runt en kampsport där spelarna slåss med varandra så fort motspelaren står nära den egna målisen, hårda ord följer med den intensiteten helt enkelt.

      TheRealBergsten Vi ska vara så tuffa, supa och slåss osv. Knappt något heja LHC längre.

      Osäker på om du skämtar här, men ger mitt svar i varje fall. Det mesta som sjungs handlar ju om LHC och att älska LHC. Även den ramsan du möjligen hänvisar avslutas t.o.m. med:
      "Vi ska supa, vi ska slåss
      För vårt LHC förstås!
      Och så runkar vi när Cluben tar poäng!"

      Sedan så ska det finnas en viss “edge” i själva sjungandet. Att endast sjunga om sitt egna lag blir lätt enformigt och det blir ingen läktarmatch eller känslor kring matcherna om man endast fokuserar på att slentrianmässigt sjunga samma ramsa om sitt egna lag om och om igen. Det är därför det är så tråkigt att möta lag som Växjö och Örebro, det finns ingen rivalitet överhuvudtaget och deras supportrar bemöter ingenting av vad WL sjunger om dem, oavsett hur många som är på plats. När vi möter lag som HV och Färjestad blir det ett större agg mellan de båda lägren och det tänder till matchen både på läktaren och isen.

      Det leder mig in till orden från @Kjeppkinesen i off topic-tråden, som jag för övrigt håller med om:

      Det är en sorg att bevittna hur hela supporterföreningen ska böjas och förvrängas under ett fåtal moralistiska farbröder som sitter på ett gäng alldeles för höga beta-hästar och som med största sannolikhet inte har bidragit med en endaste falsk ton i klacken.

      Väldigt passande att du tar upp det också då jag hörde en farbror bakom mig under Örebromatchen som klagade på att det vanliga WL-folket sjöng ramsorna “Täljes bussar är kameler” och “ingen firar jul i SSK” och hade en förskräckt ton i rösten när han sa: “nämen vad är det för ramsor?” Hörde dock inte en enda stämma från hans röst under resterande ramsor och det bekräftade väl lite av vad jag trott ett tag och som Kinesen säger: de som klagar bidrar oftast inte ett jävla skit till stämningen. Säga vad man vill om “kategori c-supportrarna”, men de kan banne mig föra mer liv på läktaren än de flesta som befinner sig på stå! Att sjunga hatramsor är inget man ska bli skuldbelagd för, det är rentav nödvändigt för att rivaliteterna ska hållas vid liv!

      Blev ett lite långt inlägg, men det är mest för att supporterkultur är bland det roligaste jag vet och att se egna supportrar skambelägga alla i klacken för det ena eller andra gör att man blir lite förbannad. Speciellt när man själv står där varje hemmamatch och gör allt i sin makt för att hjälpa Cluben till seger!

        exile82 Gick man över gränsen här då (du behöver inte känna dig tvungen att svara Kjeppis, jag tror mig veta vad du tycker om plast i daimkrysset).

        Oh vad jag längtar till kvällens bravader med frugis!

        exile82 vi är ju väldigt olika som individer och vad som är okej för den ena är extremt för en annan.

        Det är väl det som är svaret på frågan egentligen. Jag personligen kan inte rå för att jag skrattar åt det som man helst inte bör skratta åt. Jag trodde också att jag skulle växa ur det på ålderns höst men det har istället blivit värre skulle jag säga. Man menar ju inget ont egentligen, man vill bara få flabba lite och då är löskukar i Houkkos daimkryss perfekt! 🙂

        Gardet Blev ett lite långt inlägg, men det är mest för att supporterkultur är bland det roligaste jag vet och att se egna supportrar skambelägga alla i klacken för det ena eller andra gör att man blir lite förbannad. Speciellt när man själv står där varje hemmamatch och gör allt i sin makt för att hjälpa Cluben till seger!

        Håller med dig om nästan allt i ditt långa inlägg förutom här på slutet. Att man som supporter ger allt för Cluben på stå (en självklarhet i min mening) ger en inget frikort att häva ur sig vad som helst. Inte heller gör det en immun mot kritik och synpunkter utifrån.

          Gardet

          Ett riktigt jävla bra inlägg Gärdet! Håller med om precis varenda punkt.

          Lukkinen Absolut är det så och det var väl lite det jag hänvisade till i början med att det finns vissa gränser. Det jag menade med det sista stycket var att vissa supportrar har en tendens att dra alla över en och samma kam om det händer något särskilt. Jag förväntar mig det från motståndarsupportrar givetvis, men när faktiska LHC-supportrar skambelägger klacken som helhet för någonting som gjorts av en minoritet så sitter det inte helt rätt för mig.

            Gardet

            Btw. Har du bytt namn från Gärdet till Gardet eller var har jag fått “Gärdet” ifrån?

              Gardet men när faktiska LHC-supportrar skambelägger klacken som helhet för någonting som gjorts av en minoritet så sitter det inte helt rätt för mig.

              Absolut inte för mig heller, men det upplever inte jag har skett.

                Kjeppkinesen Haha nädu, har alltid hetat “Gardet” under min treåriga tid på Bullen. Skiljer ju förvisso bara två prickar mellan “Gardet” och “Gärdet” så inte helt omöjligt att du sett två prickar efter några öl möjligen? 😉

                  Jag tycker det är jättebra att det här ämnet-och argumentationen väcks till liv! Men saken är den att det bästa vore om alla supportrar i hela Sverige kunde enas om och inte häckla varandras klackar eller motståndarlaget, att man fokuserar på sitt lag-och att det stannar där, sedan kan jag tycka att det fortsatt oavsett vad borde vara okej med att lagets i fråga supportrar buar för att psyka motståndarlaget i ett PK, sedan finns det såklart en gräns där med och allt är mer eller mindre relativt. Men dessvärre och tyvärr så vet jag själv allt för väl, att det är lättare sagt än gjort att enbart fokusera på sitt eget lag-och inte bli förbannad på motståndarlaget eller så-på deras supportrar.

                  Hockeyn är en produkt-en produkt som lockar mycket folk, som leder till starka band, gemenskap, vänskap osv. Utöver detta så generar hockeyn som produkt både-passion-/och starka känslor. Och när känslorna kickar in samtidigt som passionen och adrenalinet slår till så har många svårt att hejda sig från att skrika diverse öknamn och diverse skällsord, varför? Väldigt bra fråga, det har jag inget svar på, det sker per automatik av någon anledning, då det är lite mer komplext än att man hyser kärlek-och passion för sitt egna lag och har hatkärlek till ett lag som HV t.ex.
                  I den bästa av världar så skulle alla fokusera på sitt lag och endast vara glada, men tyvärr uppstår hat, för den kärlek och passion man känner för sitt lag är ofantligt stor.

                  Och nog för att vissa i vårt supporterled går till en stor överdrift när dem skyltar med ett viltolycka-tifo och hånar HV-supportrarnas vän och medsupporter, likaså går det till en stor överdrift när man hånar en spelare om dens pung-då den haft-/har prostatacancer, vilket är förkastligt och i min bok horribelt. Någonstans borde det finnas en gräns, men vem kan säga vart gränsen går? Det är individuellt-på både gott och ont tyvärr.

                  Ex. 1: Det finns situationer (har jag märkt-men också hört genom åren) där någon eller flera av våra supportrar kanske haft en dålig dag och därmed skriker fula saker åt domaren eller bortasupportrarna alternativt till bortalaget-eller till alla som är emot LHC, inte för att dem nödvändigtvis känner någon större skillnad i måendet, utan för och få bort-/och ur ilska, irritation och mindre bra energier ur kropp och sinne.
                  Ex. 2: är när bortasupportrarna häcklar och hånar vår klack, vissa kan ignorera och ge blanka fan i bortaklacken och bortasupportrarna, medan andra har väldigt svårt för att ignorera dem och vill mer än gärna ge tillbaka lika mycket.
                  Ex 3: Vissa häver ur sig saker (skällsord och annat) för att det är roligt.

                  Kortfattat: Det är otroligt bra att vi tar upp detta, men jag tror det skulle löna sig om var och en representant från respektive supporter-förening från samtliga lag i SHL, Hockeyallsvenskan och även HockeyEttan kunde samlas och sätta upp några riktlinjer om vad som är okej-och inte okej. Kanske låter långsökt, men det är nog där vi kommer hamna i slutändan för och råda bot på detta. Men återigen, det kan vara individuellt men det kan också vara ett problem där en eller flera gör det av samma orsak. Skulle det endast vara det sistnämnda så vore det en sak, då skulle det aktivt kunna gå och kunna göra något åt det, men om det ligger på en individuell nivå, då blir det genast mer komplext.

                  Detta tycker inte jag är okej, här går gränsen:
                  - Skällsord som h**a, f***a etc
                  - Håna-/häckla motståndarlaget, domarna och supportrarna.

                  Detta tycker jag kan vara fortsatt okej att få göra:
                  -Bua när motståndarlaget har powerplay
                  - Bua på-och åt en motståndarspelare så fort den har pucken-då denne har gjort ett fult tilltag mot en av våran spelare.
                  - Domarn vafan styr du med!? - Ramsa om domarn: “🎶 Domarn är full, domarn är full- domarn domarn domarn är full! 🎶

                  Det är så jag ser på det hela. Tack för mig, ha en fortsatt trevlig lördagskväll gott folk! 🙂

                    Lukkinen Nej jag fick väl bara lite dåliga vibbar i Örebrotråden med kommentarer som “alltid är det något med klacken” och “det sitter i väggarna”. Känner igen det från diverse äldre Facebook-kommentarer också där man tänker att ett fåtal personer = hela klacken.

                      Gardet “Gärdet” så inte helt omöjligt att du sett två prickar efter några öl möjligen?

                      Ja, så måste det nog vara. Det får bli en vit månad i några dagar framöver nu som vi brukar säga här på landet.

                      Gardet

                      Åfan, det har jag faktiskt missat i så fall. Jag uppfattade det som att de allra flesta var tydliga med att det handlade om en mindre klick individer. Nej, detta är inget som klacken i sin helhet ska ha skit för.

                      Kjeppkinesen För att det är förbannat kul att skrika könsord till Joel Lundqvist. Om ni inte har provat så uppmanar jag er alla att testa.

                      Så gammal har jag faktiskt inte blivit än. Men det görs mest här hemma, barnen kan sitta med rätt stora ögon ibland…