Sillen Angående föräldratränare så är det ett tveeggat svärd. Det finns alltför många exempel på föräldrar som är tränare för att positivt särbehandla sitt eget barn och därmed skapar turbulens i lagen. Förutsatt att de av LHC tillsatta externa tränarna är kompetenta och välutbildade tycker jag nog det är bättre än att fortsätta med föräldrar i roller på isen när det blir mer och mer selektering uppåt i åldrarna

Här tycker jag att man måste ha två tankar i huvudet samtidigt.

Jag håller med dig i att det absolut är bäst att undvika föräldrar inom laget så långt det går från säg U14/15.

Men samtidigt måste föreningen (ungdomsansvarig) ha så pass bra koll att denne vet vilka som är ”bra tränare” och vilka som är ”särbehandlings tränare”. Dom bra måste man vårda då det kan hjälpa i framtiden dom andra ska man givetvis göra sig av med.

Här är det inte svart eller vitt utan man måste se varje situation/person som ett unikt fall

    Sillen Angående föräldratränare

    det absolut sämsta som finns. det finns inget som förstör mer för ungdomar än dåligt utbildade tränare.

    Sillen Här selekteras friskt redan från 12 års ålder.

    i spanska akademier selekteras det redan vid 10 års ålder. de spanska akademierna är bäst i världen.

      LaumannBingo Men samtidigt måste föreningen (ungdomsansvarig) ha så pass bra koll att denne vet vilka som är ”bra tränare” och vilka som är ”särbehandlings tränare”. Dom bra måste man vårda då det kan hjälpa i framtiden dom andra ska man givetvis göra sig av med.

      Här är det inte svart eller vitt utan man måste se varje situation/person som ett unikt fall

      Håller med dig helt och jag vet att du har den åsikten baserad på egen kunskap och erfarenhet av verksamheten. Men här är den väsentliga punkten att ”ungdomsansvarig tar ansvaret”….. hm….. 🤨 argumentet ”men vi behöver ju tränare så…..” leder sällan till uppfyllande av de villkor du sätter upp. Jag har tyvärr sett alldeles för mycket genom många år nu som inte borde få förekomma…

        Sellgren spanska akademier selekteras det redan vid 10 års ålder. de spanska akademierna är bäst i världen.

        Så du menar att de spanska akademiernas selektering vid 10 års ålder, långt innan puberteten exempelvis, är exemplet som är undantaget från precis all annan forskning inom området då?

          Sillen Att jag lägger det på ungdomsansvarig är att det är den personen som är närmast lagen av dom ”högt upp” i organisationen och kan ta beslut så den bör ha bäst koll att göra den bedömningen. Dvs, vilka som faktiskt gör ett bra jobb & vilka som inte kommer tillföra något högre upp t.ex efter U14.

            Sellgren det absolut sämsta som finns. det finns inget som förstör mer för ungdomar än dåligt utbildade tränare.

            Helt enig och ofta är kanske föräldrar sämre utbildade än externa anställda tränare, men långt ifrån alltid. Det finns, åtminstone inom LHC, flera föräldratränare som har en bakgrund från sina egna karriärer som spelare på mycket hög nivå nationellt och internationellt och dessutom har en gedigen utbildning. Men som tyvärr använder all denna kunskap primärt till att positionera sina egna barn. Nepotismen går före allt annat.

            Sillen är undantaget från precis all annan forskning inom området då?

            forskningen är inte enhällig på området. framförallt är den agendasättande.

            vill du skapa dig en bild som är förankrad i verkligheten måste du titta på vilka metoder som gett faktiska resultat, och inte vad en skrockfulla aktivister som aldrig har rört en puck eller en boll kommit fram till på pappret. deras slutsatser har visat sig vara felaktiga. det är därför en kursändring har skett inom akademierna i sverige.

            jag rekommenderar dig att lyssna på den här podcasten om du är intresserad.

            https://poddtoppen.se/podcast/1639003569/fotbollsmorgon/598-selektering

              LaumannBingo Att jag lägger det på ungdomsansvarig är att det är den personen som är närmast lagen av dom ”högt upp” i organisationen så den bör ha bäst koll att göra den bedömningen. Dvs, vilka som faktiskt gör ett bra jobb & vilka som inte kommer tillföra något högre upp t.ex efter U14.

              Förstod det och jag tycker precis samma sak, ungdomsansvarig ska ha det ansvaret helt klart. Min invändning är att det uppenbart inte funkar utan att behovet (av olika skäl) fylla upp coachstaberna med X antal föräldrar går före lämpligheten hos vissa.

                Sillen Här är ju ett problem att man ”bränner” kompetenta tränare & heller inte tittar var som finns utanför föreningen.

                Vet ett antal duktiga tränare som var just förändratränare som faktiskt reagerat på att man inte fått några samtal från föreningen kring att hjälpa till eller vara HC för ett lag.

                Sellgren jag tror jag förstår vad du menar och kan delvis hålla med om att det blir politiserat och snedvridet när frågan blir populistisk. Alla är väl överens om att ”tidig selektering ger vinster” för de som selekteras versus de som ”sorteras bort”. Men faktum kvarstår ändå att det är oerhört svårt att se vilka 10-åringar som har bäst förutsättningar bli ”bäst i världen”. Det finns flera exempel inom ishockeyn som är nära oss i föreningen där spelare ”inte dög till något alls” förrän långt upp i 20-årsåldern. De hade garanterat sållats bort vid 10 års ålder.

                Ska man dra några objektiva slutsatser så måste man nog ge en hel grupp 10-åringar samma förutsättningar under lång tid för att se vilka som blir bäst, även de som inte bedöms som ”bäst” som 10-åringar (vilket såklart är ogörligt).

                Sen är min personliga uppfattning att den allra viktigaste ingrediensen, vid sidan av bra coacher, är individens egen vilja, envishet och förmåga orka med en elitsatsning oavsett idrott. ”Late bloomers” är ju nästan alltid sådana som på egen hand, utanför alla akademier, kämpar vidare, hittar egna vägar och envist håller fast vid sin dröm att bli riktigt bra. Det krävs en vilja av stål. Oavsett idrott.

                Tack för tipset ! 🤗

                Sellgren jag håller med dig i sak. Problemet ligger dock i att många techföretag nog ofta bryr sig mer om jämställd sport än herrlaget när de bestämmer sig för att sponsra eller inte.

                  MTCluben Problemet ligger dock i att många techföretag nog ofta bryr sig mer om jämställd sport än herrlaget när de bestämmer sig för att sponsra eller inte.

                  nu satte du huvudet på spiken. mjärdevi är inte lilla silicon valley för intet. mångfald och jämställdhets hetsen inom tech är värst av alla branscher.

                  de som kräver att lhc ska göra mer för damerna är dessutom helt fel på det. i rena pengar är vi toppen av de hockeyklubbar i sverige som satsar mest på damerna. kritiken är alltså inte bara verklighetsfrånvänd, den är även orättvis.

                    • Redigerad

                    LaumannBingo Ok då vet jag. Är dock övertygad om att CJS jobbar med detta, han är kung alltså så även Fredrik Jonsson. Vad gäller sponsring tror jag att företag som Sectra och IFS inte stirrar sig blinda på hur ungdomsakademin sköts mer hur deras varumärken syns bäst, men här har definitivt LHC ett jobb att göra och erbjuda dom intressanta paket t.ex loger för möten representation o.s.v

                    • Redigerad

                    Sellgren de som kräver att lhc ska göra mer för damerna är dessutom helt fel på det.

                    Jag blir oerhört glad över att det finns så många företagare ute i Mjärdevi som bryr sig så otroligt mycket om LHC:s damverksamhet. Det man kan fråga sig är väl varför inte LHC har skickat spelschemat för SDHL till dom? Jag menar, dom är väl inte där? Annars är det en väldigt högljudd minoritet på cirka 75 glada Mjärdevi-knegare.

                    På en mer seriös ton så kan väl det nya regionala gymnasiet bidra till en annorlunda satsning på barn och ungdomar. Nu är ju utslagningen brutalt tidigt.

                    Sellgren Det där woke-tjafset håller på och dö även i Mjärdevi. Finns gott om seriösa företag som så att säga, lagt det bakom sig och gått vidare eller aldrig gett sig in i skiten.

                    Tycker därför inte att föreningen ska ha det som någon slags ursäkt för att sälja dåligt. Borde väl bara vara att jobba på som vanligt? Vill man sälja något till någon får man jobba på att ha en attraktiv produkt till ett bra pris. Hockeyn säljer sig ju knappast självt direkt så man behöver nog se över resten av erbjudandet rejält. Vad får man för att pynta in ett par millar i LHC? Om man får äcklig kall mat och en no-reply-mail att prata med förstår jag att man inte säljer några sponsorpaket.

                    Har Cluben tillräckligt med personal är frågan? Några fick väl gå hem i samband med pandemin, är kanske dags att öka personalstyrkan igen?

                      Kallzon För att kunna öka personalstyrkan behöver nog befintliga göra ett bättre jobb så att man har råd, börja där.

                      Borde vara samma krav på att prestera även på säljare och andra funktioner i föreningen

                        LaumannBingo Borde vara samma krav på att prestera även på säljare och andra funktioner i föreningen

                        Ja, det där med att ställa krav på varandra pratades det ju bara om förra säsongen… Nu är vi åter kravlösa som förening i allmänhet o i laget i synnerhet..

                          jg Känns dock som att kravbilden i laget ändrats sedan Ante kom in, inte för att jag har någon insyn så sätt men vet att många spelare under Östman klagade just på avsaknaden av krav när han var vid rodret.