LaumannBingo Det är nog det jag är mest orolig för, att Jeff + Arla vill fortsätta med hur det har varit och inte köper in hundra på förändringar

Jobbade tillsammans med en snubbe på jobbet för några år sedan som tröttnade på evighetslånga möten och diskussioner om vad och hur man skulle göra saker och ingen var nöjd förrän konsensus kring allt var uppnådd. Till sist rann bägaren över för min kompis, som defacto var chef och ytterst ansvarig. Han reste sig upp, drömde näven i bordet och mer eller mindre vrålade ”nu tar vi och avslutar här och alla tar fan och gör det man blir tillsagd att göra”.

Sensmoral, är man satt att vara ytterst ansvarig och därmed riskerar bli av med jobbet om det man är satt ansvara för inte fungerar, så ska man också kunna förvänta sig att underställda gör det man blir tillsagd göra. Köper Jeff och Arla inte in på det Ante vill förändra så bör de upplysas om att deras tjänster inte längre är önskvärda. Det handlar också om att ställa krav. Östman betalade priset för lagets misslyckanden och en ny kurs förväntas av Ante, då ska han ha full frihet utöva sitt ledarskap. Såklart i samverkan med sina assisterande coacher, men det är han som är huvudansvarig och därmed bestämmer.

      Nils … men det är ju bara floskler. Vilket lag spelar inte med de där målsättningarna? Jag menar vilket lag säger “vi ska spela med en otydlig struktur och utspritt”? eller “Vi ska inte åka mycket skridskor”?

      Jag lastar inte Ante för att slänga ut sig massor med floskler av den här typen, för det är vad som förväntas av honom, men det har ingen riktig mening.

      Det enda jag får ut av de där citaten från Ante är väl “Vi vill till att börja med bli ett jobbigare lag att möta.” för det betyder väl att han ska börja med att sätta försvarsspelet. Det låter rimligt.

          TheDude Det enda jag får ut av de där citaten från Ante är väl “Vi vill till att börja med bli ett jobbigare lag att möta.” för det betyder väl att han ska börja med att sätta försvarsspelet. Det låter rimligt.

          Ja det låter jävligt rimligt att sätta försvarsspelet, och det är ju den enda saken som har varit bra den senaste tiden. Det viktigaste han kommer att göra att sätta offensiven till att funka som den gjorde förra våren. Jag tror att det kan bli riktigt bra med Ante om han styr upp skutan, och blir en riktig chef över de assisterande coacherna, så de leds till att göra ett riktigt bra jobb.

            TheDude Det enda jag får ut av de där citaten från Ante är väl “Vi vill till att börja med bli ett jobbigare lag att möta.” för det betyder väl att han ska börja med att sätta försvarsspelet. Det låter rimligt.

            Hur spelar Antes lag försvarsspel? Forecheck över hela banan? Styrspel?

              Sillen Självklart är det så, men har man som Jeff & Arla jobbat på ett visst sätt & efter en spelidé som man uppenbarligen trott på i 2-3 säsonger kan det ju vara svårt att i en handvändning bara ändra på det.

              Samma med det där att vara ”rak och tydlig” som Ante förespråkar, är Jeff & Arla på ett visst sätt personlighets mässigt kan det ju vara svårt att leva upp till det.

              Du har ju själv skrivit att folk med insyn sagt att ledarna är för lika & för mycket ”mys”

                  LaumannBingo Samma med det där att vara ”rak och tydlig” som Ante förespråkar, är Jeff & Arla på ett visst sätt personlighets mässigt kan det ju vara svårt att leva upp till det.

                  Du har ju själv skrivit att folk med insyn sagt att ledarna är för lika & för mycket ”mys”

                  Absolut är det så att det är svårt ändra sig. Men nu tänkte jag inte överhuvudtaget på hur man är som person utan vilka tankar Ante har om spelet i sig. Ingen kan ändra nämnvärt på hur man är som person och skulle Ante stå för en mer ”agerande och direkt” stil så tänker jag att detta nog bara är bra. För det stämmer att det pratats om att det varit ”för lika” personlighetsmässigt.

                      LaumannBingo Samma med det där att vara ”rak och tydlig” som Ante förespråkar, är Jeff & Arla på ett visst sätt personlighets mässigt kan det ju vara svårt att leva upp till det.

                      Varenda tränare i SHL kommer svara ja på att de förespråkar ”rak och tydlig”, så även Jeff & Arla.

                          TheDude Förespråka kan alla göra, men klarar man av att leva upp till det? Det är en annan femma

                              Sillen Ingen kan ändra nämnvärt på hur man är som person och skulle Ante stå för en mer ”agerande och direkt” stil så tänker jag att detta nog bara är bra. För det stämmer att det pratats om att det varit ”för lika” personlighetsmässigt.

                              Jag hoppas att det slår väl ut & jag tror på Ante. Däremot är ju risken att om Arla, Jeff är lite för mysiga & Ante kommer in och är kravställande på ett mer rakt & tydligt sätt kan han säkert uppfattas som en jobbig jävel & det skär sig lite.

                              Jag tror att man skulle behöva byta ut en av dom assisterande också för att få maximal effekt av tränarbytet. Men det räcker väl inte ekonomin till tyvärr

                                  LaumannBingo Jag tror att man skulle behöva byta ut en av dom assisterande också

                                  Där skulle man ju kunna plocka nån från juniorleden, typ Anderström eller nån annan. Hävelid vill väl inte.

                                      LaumannBingo Jo, men Ante har väl inte gjort något än …?

                                      Vad jag är ute efter att på samma sätt som ni (generellt på forumet) sågade Östman, så haussar ni nu Ante. Det är mycket baserat på känslor. Ante har ännu inte gjort något (med LHC), det enda han har sagt är de citaten i tråden ovan som är minst sagt intetsägande. Än så länge finns det ingenting varken att hylla eller kritisera.

                                      Jag tror också att Ante kan bli bra som HC, men vänta och se och låt han jobba i lugn och ro.

                                      Edit: Jag ser att det här kommer misstolkas, så jag lägger till denna not. Visst finns det saker att kritisera Östman för som inte är baserat på känslor, vad jag menar är att det förstärks väldigt av vissa personer som verkar gränsa mot hat. Vad jag är ute efter är att ha en realistisk bild där man får försöka att se förbi sina känslor.

                                          TheDude Vi är på ett supporterforum, klart att det görs tolkningar och folk går på känslor. Tycker du sånt är jobbigt att läsa är du på fel ställe. Vi kommer aldrig kunna veta allt som händer innanför väggarna till 110%, men för det måste det få spekuleras & diskuteras, annars kan vi lika gärna lägga ner forumet om allt som skrivs måste vara uppbackat av 100% fakta & man måste varit där själv för att få uttala sig.

                                          Det vi kan utgå från är ju att Ante ska leva upp till det han pratar om, det är väl just att ge honom en chans? Att han ska få bevisa att han kan leva upp till det han pratar om.

                                          Borde det inte vara positivt att folk är nöjda med anställningen och ser/vill se bra grejer hos Ante?

                                            PuckOut Där skulle man ju kunna plocka nån från juniorleden, typ Anderström

                                            Anderström vore kanon och har diskuterats… ”tyvärr” lyckats så bra i J20 att jag tror inte man vill flytta på honom…

                                                TheDude Det är mycket baserat på känslor.

                                                Välkommen som supporter till ett idrottslag.

                                                Att kicka en tränare och tillsätta en ny frambringar känslor. Tvivel och hopplöshet byts mot tilltro och hopp. Det är inte framför allt vad Ante säger som tilltalar, utan det han representerar (förändringen). Om du ska jaga efter floskler i ett forum och i tidningar har du att göra fram tills dagen du dör.

                                                Det är nog inte du som blir misstolkad utan du som misstolkar alla andra (förutom Nils då kanske).

                                                  Låter på många här som att det är tränaren som bestämmer spelsätt? Det är väl laget som bestämmer det (PJ, TM, styrelsen) och sedan anställer man en tränare som motsvarar den iden? Det är ju inte så att Ante kommer göra rent bord och ändra allt

                                                    TheDude Vad jag är ute efter att på samma sätt som ni (generellt på forumet) sågade Östman, så haussar ni nu Ante. Det är mycket baserat på känslor.

                                                    Kritiken mot Östman är nog främst baserat på hans underpresterande grundspel. Han har haft full förtroende i fyra säsonger, handplockat både assisterande och ledande spelare till truppen. Om man trots det har underliggande siffror som placerar laget allra lägst ned i ligan fyra år på raken så är det väl snarare verkligheten man utgår ifrån. I tre av fyra säsonger har hans spelidé resulterat i att man knappt undviker en kvalplats. Fullständigt utspelade i majoriteten av matcherna. Det har ingenting med känslor att göra.

                                                    Däremot förhoppningar och tankar kring Ante är ju i stor utsträckning baserat på känslor. Känns helt omöjligt att förutspå hur en huvudtränare ska lyckas i ett krisande lag. Man lyckas ju knappt pricka rätt på enskilda nyförvärv vilka som kommer göra bra ifrån sig. Men jag håller tummarna att det blir bra.

                                                        Kallzon

                                                        Du har rätt, föreningen borde äga spelidén, man jag tror inte att man gör det, min känsla är att vi haft tre rätt olika stilar våra senaste tre tränare.

                                                        Och det stärks ytterligare av PJs kommentar, utifrån den känns det som Ante kan styra mycket i hur man spelar

                                                        ”Det är tydligt efter våra samtal att han kommer in med en klar tanke i hur Linköping Hockey Club ska spela hockey, en tydlig struktur och en rakhet i sitt ledarskap som vi kommer att ha stor nytta av.”

                                                            Kallzon Låter på många här som att det är tränaren som bestämmer spelsätt? Det är väl laget som bestämmer det (PJ, TM, styrelsen) och sedan anställer man en tränare som motsvarar den iden? Det är ju inte så att Ante kommer göra rent bord och ändra allt

                                                            Nu tycker jag visserligen att det bör finnas en röd tråd i hur föreningen vill att representationslag + j-lag spelar, och det tror jag att det gör (Anderström pratar lite om det i Corren-podden), men problemet i det här fallet är väl att det sättet att spela uppenbarligen inte är framgångsrikt i SHL. PJ, TM + ledarstaben tror (och hoppas) jag har arbetat fram spelidén gemensamt, och jag håller med de som lyft farhågan att få med alla över på en ny idé. Men samtidigt innebär sparkningen av Östman att man är beredd att frångå det spelsättet, annars hade man ju lika gärna kunnat rulla på. Så även om jag i grunden inte tycker att spelidé ska vara upp till en enskild (ny) individ tror jag i det här fallet att det i alla fall till viss del behöver vara det.