Nej men vad i helvete är det som skrivs? Jag fattar ingenting. Vem ska vi värva o sparka? Nu får ni prata ur skägget och tala ur klarspråk.

Gud vad jag älskar alkohol🤩🙏

Sorry, men varför får vissa det här att låta som tappet av Wagner nu är värdelöst? Att Törna går över honom osv?

Ja, jag hoppas inte vi bränt broar med Wagner om det skulle vara så att han blommar ut och blir en habil hockeyspelare. Men helt ärligt, pojken har gjort inte bara gjort noll poäng på de 15 matcher han spelat, utan han har också synts noll. Jag förstår limiterad istid osv, men har han ens visat tendensen att ta ett enda kliv sedan han blev uppflyttad? Är det 2024 verkligen en förlust att tappa Fabian Wagner? Om man bortser från min förkärlek av att ha spelare från egna leden i truppen, så ser jag faktiskt inte nackdelen med att tappa honom. Har tyvärr varit allt för många gånger då det är situationer som man bara vet hade kunnat göras mycket bättre.

För mig är Fabians största problem fysiken, han är i samma fysiska form som Bystedt var, men Bystedt erhöll en nivå av skill som gjorde att han kunde lösa situationer.

    HNEZLXRD Det handlar nog inte om just Wagner utan en frustration överlag att vi inte lyckas förvalta juniorerna på rätt sätt.

    Sen när du skriver att han har noll poäng på 15 matcher blir ju lite skevt, killen har haft en snittid på 6:23 och fått hoppa runt mellan kedjor eller varit extraspelare. Inte lätt att prestera då

    Jag tycker inte heller att han varit bra & skrev själv i början av säsongen att han inte håller för SHL men tycker ärligt talat att han inte fått en ordentlig chans i år heller

        LaumannBingo frustration överlag att vi inte lyckas förvalta juniorerna på rätt sätt.

        Det där stämmer ju inte. Menar du forwards nu? Där vet vi ju att vi genom åren generellt sett sugit.

        Annars börjar bli trött på snacket om att vi inte förvaltar juniorer. Vi skeppar upp backar efter backar och ståtar ofta med en backuppsättning där hälften kommit via egna leden. För inte så många år sedan var nästan alla från våra egna led. Kolla våra målvakter genom åren. Vi har varit så pass bra på att ta fram målvakter så att att dom som konkurrerades ut står i andra elitserielag och allsvenska lag idag.

        I just detta fall så har Wagner genom åren inte visat en enda gång att han hör hemma på den här nivån.

        Wagner har fått chansen i topp-6 den här säsongen. Det är upp till honom att ta chansen. Att få chansen innebär inte att du som ung spelare placeras i andrakedjan och sedan spelar där 20 matcher i rad trots att du inte gör ett skit. Du måste ju visa något. Lite tendenser på att här kan det f-n hända saker.

        Samma snack när det kommer till Costmar. En spelare som fick ofantligt många chanser även i offensiva roller. Stod till och med som skytt i Rattie-position i pp.

        MEN. Forwards. Här har vi ju en del att jobba med. Men det handlar mer om att utveckla dem i yngre år än att vi inte skulle ge dem som kommer upp chansen. Vi får hoppas att Bystedt är en brytpunkt.

            LaumannBingo Wagner fick spela i en toppkedja hela försäsongen. Han har fått chansen att hoppa in högt upp i laget i grundserien vid skador osv. Han har inte visat någonting som motiverar att han ska få mer istid.

            Han har 70-80 matcher i LHC och jag vet fortfarande inte vad han faktiskt är bra på. Spela med energi? Ja, kanske, men han förlorar majoriteten av alla närkamper. Är han bra i egen zon? Nej. Har han bra skott? Lägga bra passningar? Nej..

            Var skulle han spelat i laget och fått mer istid menar du? Alla som kommer upp till A-laget blir inte tillräckligt bra för att stanna tyvärr. För mig är Wagner en spelare som gled med i hypen från övriga medspelare i samma årskull men han har inte haft någon egen USP alls.

                Jocke Det där stämmer ju inte. Menar du forwards nu? Där vet vi ju att vi genom åren generellt sett sugit.

                Ja självklart forwards, det var otydligt. Men till viss del även backar senaste åren,endast Myrenberg jag på rak arm kan säga har ”blommat ut”

                Att vi haft spelare från egna leden är ju snarare att spelare vänt hem, inte pga att vi förvaltat juniorer från egna leden med vissa undantag

                Självklart är det ett stort ansvar på individen men kan ju inte vara fel på varje individ, någonstans lyckas vi ju inte hjälpa spelarna att faktiskt ta chansen.

                Han har fått en match som center mellan Little & Kovacs, en match på kanten med Ehn & ljungh. Fyra matcher med Johnsson & Bouma, tre matcher med Hoffa & Johnsson. Sju matcher som extra spelare med ett snitt på 2:50 i istid.

                    LaumannBingo Hävelid får man väl säga också har blommat ut, för att förra säsongen ha en klassisk tyngre period, inte direkt ovanligt att utvecklingen inte är linjär. Men han räknades ju som en ordinarie back rätt högt upp i hierarkin inför säsongen.

                        Metallica Jag personligen ger inte mycket för att någon får ”chansen” på försäsongen. Få spelare som faktiskt visar något och man är skapligt ringrostig, nae man får inte chansen på riktigt på försäsongen.

                        Under säsongen har han två matcher i en topplina & då med olika spelare. Som jag skrev förut jag tycker inte att han håller i SHL, man skulle kört en Myrenberg lösning förra säsongen för att ge honom rätt förutsättningar att kliva in bra i den här säsongen.

                            ... Skulle inte säga att hävelid blommat ut, sett till hans potential har vi inte fått ut mycket av honom i mitt tycke.

                            Sen beror säkert mycket på hans skada men tycker inte att han blommat ut spelmässigt som han har potential till

                                LaumannBingo Kan du beskriva Wagners styrkor och var han borde ha fått chansen? Det är ju ingen poängspelare vi pratar om som borde fått 20 matcher i andrakedjan. I fjärde var han för svag i närkamperna och dålig i egen zon.

                                80 matcher i A-laget är tillräckligt för att göra en rättvis bedömning. Han visade ingenting och det fanns ingen bra plats för honom i laget. Tänker inte klandra LHC för det. Vissa spelare blir inte ordinarie i SHL vid 20 års ålder.

                                    Mycket återkommande snack om att LHC tränar mindre, mer soft, spelar golf mer än andra. …vet vi det är det så bara för att inget guld har bärgats, mindre framgång på senare år ? Vet ni med säkerhet något jag inte vet ? Blir drevet en sanning för att fler skriver så eller rycks man bara med…… 🤔

                                      LaumannBingo så det räcker inte att få juniorer att gå från j20 till att bli ordinarie backar i shl när de är 20 år? För att anses lyckas med våra juniorer behöver dom bli, vad?

                                          Hotspurs det har väl funnits några kommentarer från tidigare spelare om träningskvaliteten, men det är ju inga direkta sanningar egentligen utan enstaka anekdotiska upplevelser från individer.

                                          Sen får man väl ha i åtanke att just ”träna hårt” är inte direkt något mål i sig, det handlar ju om att träna rätt. Alla som håller på med konditionsidrott vet ju att en lugn vecka i ett träningsblock ibland ger mycket mer träningseffekt en ännu en mjölksyravecka.

                                          Men det har ju gått rätt mycket prat om att det varit lite lägre krav här en längre tid. Men det var väl framförallt när Jonsson (eller vad han hette, den där efter Tagnes) var här. Har säkert legat lite i det, men säkert en hel del drev också…

                                              LaumannBingo Ditt argument är att Wagner inte har fått chansen. På vilket sätt skulle han ha använts annorlunda menar du? I vilken kedja och på vilka grunder? Vad i hans spel är det man inte har fått ut?

                                              Att låna ut honom till HA kanske inte var ett alternativ varken för LHC eller Winnipeg så du får hitta ett annat förslag.

                                                  ... Det beror helt på vilken spelare vi pratar om.

                                                  I Hävelids fall nej inte enligt mig, han borde kunna ha mer impact offensivt efter 1,5 säsonger i SHL & han är inne på sin ”tredje” sett till vilken typ av spelare han är.

                                                  Hade Wagner utvecklats till en SHL spelare ja.

                                                  Tycker jag att vi lyckades med t.ex Bystedt, nja knappt sett till hur han såg ut förra säsongen

                                                  Som sagt mycket ligger på spelarna men även klubben har ett stort ansvar i att ge rätt förutsättningar

                                                      Metallica

                                                      Nej jag tycker inte att han fått chansen I ÅR, har inte nämnt tidigare säsonger, det var du som gjorde.

                                                      Uppenbarligen var det ju ett alternativ eftersom att han lånades ut under säsongen.

                                                      Matcha annorlunda, jobba på ett annat sätt med spelaren. Men framförallt, lyft inte upp spelare som uppenbart inte är redo för SHL-spel och gör dom ordinarie, det gynnar inte utveckling

                                                          LaumannBingo Skulle inte säga att hävelid blommat ut, sett till hans potential har vi inte fått ut mycket av honom i mitt tycke

                                                          Medhåll

                                                          Hävelid ansågs väl bättre än Pellikka för 2-3 år sedan. Skador har såklart spelat in negativt.

                                                          Vilket säsong var halva backuppsättningen från egna ledet @Jocke ?

                                                          I have a dream att halva laget ska vara från Östergötland. Finns dock inget som pekar på det kommande 15 åren då kommunen har 4 isytor i en region med ~200.000 personer

                                                              LaumannBingo Tycker jag att vi lyckades med t.ex Bystedt, nja knappt sett till hur han såg ut förra säsongen

                                                              Fast här snackar vi om en ung kille som går riktigt starkt i AHL och som var nära att starta säsongen i NHL. Om inte det är att lyckas med en junior så har man jävligt höga krav kan jag tycka 🙂

                                                                  LaumannBingo Att vi haft spelare från egna leden är ju snarare att spelare vänt hem, inte pga att vi förvaltat juniorer från egna leden

                                                                  Det där får du nog förklara vad du menar. Jag förstår faktiskt inte din defintion av “egna spelare”, och förvaltandet av dem. Jag menar alltså inte att vi kört med 8 st junisbackar samtidigt, eller 8 st 20-åringar. Självklart blir det en mix med unga spelare och äldre. Men för att en spelare ska kunna komma hem måste ju den ha tagit kliv här som fått honom att gå vidare i karriären.

                                                                  När det kommer till Hävelid går det väl knappast att skylla på LHC att han inte blommat till sin maximala potential? Om nu Myrenberg blommar under samma förutsättningar. Återigen, spelarna har också ett ansvar. Dom ges chansen och måste ta den. Och det finns inte en människa på denna planet vid sina sinnes fulla bruk som kan påstå att Hävelid inte fått chansen.

                                                                  LaumannBingo tycker jag att vi lyckades med t.ex Bystedt, nja knappt sett till hur han såg ut förra säsongen

                                                                  Jag tror helt enkelt att du har sjukt orimliga krav om en spelare som Bystedt ses som ett borderline misslyckat exempel. Killen snittar en pinne per match i AHL och får snart chansen i NHL.