Bert Robertsson - Att vara eller inte vara?

Lukkinen · 2020-10-10T17:42:26+00:00

Börjar ruttna på detta nu. Jag gillar Bert. Han är en rak och tydlig person som säger bra saker. Faktum är dock att efter 58 tävlingsmatcher med honom ÄR vi...

Mosvaka

LHCÄRMINDREBRA Hoppas jag verkligen inte!

HOCKEY

Matematikern
Ja, jag tycker man gör bort sig lite om man likställer elitidrottsverksamhet med ett random arbete.

Matematikern

Hockeytröjan Va? Svara på varför du sprider att BR varit ‘näst intill psykopatisk’ istället.

Jag har erfarenhet av psykisk ohälsa i såväl familjelivet som på arbetsplatser. Vad har det med det här att göra?

HOCKEY

Matematikern
Vad har det för effekt att sparka GM under säsongen?
Kommer inte alla spelare gå runt att känna sig som felrekryteringar då, tror du?

Matematikern

HOCKEY Om Pajen nu '‘tar på sig ansvar för hur det ser ut’ genom att sparka BR är det ju ett ganska patetiskt sättet att ‘ta ansvar’ på. OM BR utför psykisk terror är ju Pajen ytterst ansvarig eftersom att han anställt BR.

Pajen tar ett beslut som KÄNNS så rätt här i stunden. Media, fans och uppenbarligen spelarna ligger på. Vad blir effekten?

Återigen förmodligen ingen alls.

@Hockeytröjan Låter bra. Vill inte framstå som att jag på något sätt promotear psykisk ohälsa. Hahah i sådana sammanhang viker jag gärna ner mig 😄

Jocke

Matematikern Mycket tillfreds. Jag är extremt glad över att vi inte behöver ta hänsyn till LAS.

HOCKEY

Jocke
Hehe, rolig tanke. Här spårade det lite.

Hockeytröjan

@Matematikern

“Sprider”.. Hmm.. Jag skriver min uppfattning som bland annat är baserad på vad jag hört, sett, läst etc som alla andra här.

Om tio pers här från Bullen var på semesterresa tillsammans och vi skulle enas om vilken restaurang vi ska äta på till kvällen skulle jag inte vilja att du var en av dom 😂 Det hade tagit dagar

HOCKEY

Matematikern
Jo, som många sagt så undermineras trovärdighet för ledningen och treårsplanen med Bert som grundsten.
Därför är det ett modigt beslut och vi får snart se hur det går!

Det blir spännande och vi får alla hoppas du har fel! 🙂

Jocke

Matematikern Har du börjat orera om Pajens avgång nu i motsats till dina undersökningar? Blir två fel ett rätt här? Det börjar bli väldigt osammanhängande nu.

Och om du nu hade bemödat dig för att läsa forumet ordentligt istället för att raljerande och generaliserande klistra åsikter på folk ser du gott om åsikter om pajens vara eller icke vara.

Matematikern

Jocke Det är gött att du duckar relevanta frågor börjar tramsa om vad jag gör/inte gör.

Jag försöker och har visat att avskedandet av BR är fel av 1, …, n anledningar. Det skapar ju bara fler frågor än svar och det kommer förmodligen inte göra den skillnad vi alla vill se.

HOCKEY

Matematikern
Nu får du ge dig hördu. Om du vill leka vetenskapsman här så kan du väl anamma opponeringsbiten också.

Jocke

Matematikern Dessa frågor har dock stötts och blötts i forumet flera gånger under lång tid. Du har liksom inte kommit in hit och “uppfunnit” några nya frågeställningar. De fanns på Emvalls tid också, och även när Hemlin avskedade tränare. Dessutom är du ju själv mitt i smeten av allt trams. Håller man inte dina undersökningar helig som bibeln är man emot vetenskap, hatar Bert och ja vad mer? I ena stunden är fakta extremt viktigt och facit för det verkliga livet medan det den andra stunden slängs ut genom fönstret för ett osammanhängande raljerande. Du har helt enkelt inte läst forumet ordentligt för att kunna ha en uppfattning om vad folk faktiskt tycker.

Hockeytröjan

Att avskeda Bert nu och inte en sekund senare är helt rätt av fler anledningar än de sportsliga 🙂

Matematikern

Och fel enligt forskning. Dags för en ny artikel:

http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.199.4614&rep=rep1&type=pdf

"Lastly, the data from this study highlight the fact that there are many determinants of team
performance, of which trust is only one. For example, team talent appeared to be the single greatest
determinant of team success in this sample. Clearly, leaders need to attend to many of these factors to create
successful teams"

Fuck that shit sparka BR istället för att försöka göra något åt team talent (skaffa ny målvakt).

Sillen

Matematikern Fuck that shit sparka BR istället för att försöka göra något åt team talent (skaffa ny målvakt).

En målvakt som klarar Berts ledarskap nota bene…

jonas67

Det vore intressant att veta vad den ekonomiska uppgörelsen blir. Om Bert kräver full lön till kontraktet går ut så kan i princip LHC kräva att han kommer till arbetsplatsen och vänder papper under perioden(vilket inte är brukligt att man gör). Det kan ju inte vara i Berts intresse att göra det så jag förmodar att man gör någon typ av uppgörelse någonstans mitt emellan….

Någon som har insyn hur det brukar göras? Betalar man full lön utan förhandling eller brukar det göras någon form av uppgörelse? Vet ju att det alltid pratas om att “vi betalar lön för de som inte arbetar här” men är det alltid full lön? Med spelare så har jag uppfattat att det är vanligt med att man antingen köper ut spelaren till en summa eller att man betalar mellanskillnad mellan ny klubbs lön och den man hade hos oss. Med tränare bör det vara lite annorlunda.

Hank

Tråkigt att det inte verkar ha fungerat som tänkt med Bert. Hoppas att detta beslut verkligen var nödvändigt sett ur gruppens perspektiv.

Statistiken (innan Malmömatchen) säger att vi borde ha legat runt 8e plats med förväntad utdelning. Enligt siffror för 3 dagar sedan från Better than a Monkey

Vi förväntas göra 2,64 mål per match, faktiskt resultat är 2,68. Alltså väldigt lika.

Vi förväntas släppa in 2,70 mål per match, faktiskt resultat är 3,40. Differens på -0,70 mål per match!

Jag undrar hur allt hade utspelat sig om vi haft en SHL-mässig målvakt från säsongsstart. Hade gruppen varit i bättre harmoni? Hade det fortsatt ryktas om missnöje med Bert? Osv..

Matematikern

Jocke Vi kan fortsätta tramsa om du vill men vi kan väl vara överens om att beslut som tas i klubben bör i så stor utsträckning som möjligt stå på vetenskaplig grund?

Som Hank vänligt visar här presterar laget siffror som ligger runt en 8:e plats.

Att sparka BR har tyvärr varken stöd i forskning eller siffror.

alfie

Har inte orkat läsa alla 100 inlägg så varning för upprepningar och insparkade öppna dörrar men detta känns sorgligt. När Tommy anställdes kändes det fel från början, en paniklösning som var ogenomtänkt och dumdristig (inte minst att ge honom 2 år, Emvalls kanske märkligaste av många märkliga drag). Bert var långt ifrån givet att bli något framgångsrikt men det var iaf en rejäl satsning på någonting “nytt”. När det dessutom skedde i samband med den så tydligt aviserade treårsplanen så kändes det som att man som supporter blev så investerad i det, jämfört med året med Tommy som kändes lite mer hipp som happ och “det får bli som det blir”.

Därför svider det något enormt att det har blivit så misslyckat. Jag är inte så övertygad om att Bert är en dålig HC men det krävs nog en väldigt specifik organisation och typ av spelare för att palla med hans stil och Linköping och Cluben är inte den staden och laget. Man kan inte ha samma folk som jobbat med Tangnes och Melin till att jobba med Bert.

En annan aspekt av detta är att Roger och Pajen nu underkänt sig själva och sin treårssatsning. Roger har kanske inte så jättestor inverkan på den sportsliga biten men nästa man att ryka bara måste bli Pajen. Han har faktiskt inte lyckats med någonting hittills, vare sig som assisterande till Emvall eller som GM själv. Det är dags att rannsaka sig själv där och inse att det inte duger. Känns trist när gamla stolta LHC-profiler som Tony, Emvall och Pajen ska avsluta sin tid i LHC på ett sånt här sätt men föreningens välmående måste gå före enskilda individers prestige. Om Pajen är kvar till nästa säsong blir jag mycket besviken på LHC.

Jocke

Matematikern Som Hank vänligt visar här presterar laget siffror som ligger runt en 8:e plats.

Att sparka BR har tyvärr varken stöd i forskning eller siffror.

Det faktum att laget underpresterar något ofantligt ger siffermässigt stöd till att ha honom kvar? Sorry mannen, men du är ingen bra försäljare.

Jag vill att besluten i LHC tas utifrån LHC:s bästa av kunnig hockeypersonal med god insyn i den dynamik som styr gruppen i Linköping Hockey Club. Här och nu. Jag vill inte att det tas beslut genom att använda amerikanska (?) studier som ett facit till hur man bedriver hockeyverksamhet i SHL, inom den kultur som råder inom Linköping Hockey Club, i svensk hockey och med svenska psyken. Det gör mig så klart inget att man är väl påläst om för och nackdelarna med att göra sig av med en tränare. Det måste man så klart vara. Men jag vill också att besluten tas av människor som kan se skillnad på ett underlag och ett facit.

jonas67

Matematikern Tycker personligen att det är viktigast att besluten tas situationsanpassat på sportlig grund. Oberoende av vad någon undersökning säger, ingen undersökning säger att allt har exakt samma lösning i 100% av fallen. Finns något som heter fingertoppskänsla oxå…

Matematikern

Jocke Men att laget underpresterar något ofanltigt ger stöd i siffrona att ha honom kvar? Sorry mannen, men du är ingen bra försäljare.

Jag vill verkligen förstå vad du menar men är svårt. Siffrorna visar ju att vi just INTE ‘underpresterar något ofantligt’, utan att vi faktiskt ligger hyfsat till.

Vi är helt överens om att beslut ska tas utifrån vad som är bäst för LHC, det är just därför jag tar den här striden och försöker väcka en del tankar. Det som händer nu går stick i stäv med vad som är LHC:s bästa. Enligt mig (och många studier, statistiken) är väl bäst att tillägga.

Kan återigen länka hur det sett ut i SHL senaste 5 åren när man sparkat tränare i hopp om en bättring. Ingen rolig läsning.

« Föregående sida Nästa sida »