Bert Robertsson - Att vara eller inte vara?

Lukkinen · 2020-10-10T17:42:26+00:00

Börjar ruttna på detta nu. Jag gillar Bert. Han är en rak och tydlig person som säger bra saker. Faktum är dock att efter 58 tävlingsmatcher med honom ÄR vi...

Kjeppkinesen

TheDude

För att Oskarshamn ligger före oss i tabellen.

Matematikern

Kjeppkinesen Klart man ska lyfta fram FLER artiklar och resultat, som inte bara gynnar ens egen '‘agenda’?

Försökte få fram att ‘the bigger picture’ visar att det som 99.9% här inne verkar vilja göra kommer leda till fler namn på lönelistan snarare än resultat.

Kjeppkinesen

Matematikern

Visst, det kostar pengar att göra förändringar, så är det ju. Men som alla har skrivit tiuuuseen gånger här inne så kostar det ännu mer att spela hockey mot Almtuna och Kohult BK.

TheDude

Kjeppkinesen En konkurs skulle vara ännu sämre.

Matematikern

Kjeppkinesen Det kostar pengar och har återigen ingen bevisad effekt. (Förutom det vi hittade på en eventuell boost som märkes en knapp säsong, vilket sätter oss i samma sits om ett år)

Kjeppkinesen

TheDude
Sant förstås.

Matematikern
Jag har alltid gillat Bert, men om inte spelarna trivs med honom så bör man göra något ASAP. Ingen är större än clubmärket.

Varför vill du vänta till efter säsongen? Blir ju en kostnad i vilket fall då han har ännu ett år.

Matematikern

Ta inte illa upp nu men trodde någon skulle komma med mer än känsloargument mot att vi inte bör sparka BR innan säsongen är slut.

Knjatte

Matematikern Du har det rätt, att änligt statistiken genomsnittligt hjälper byte inte. Men genomsnitt är resultat av olika resultatet.
Det finns tränarbyte, som ha hjälpt och andra som har inte.
Vi kan inte veta i förväg vad skulle hända i LHC.
Men på något sätt måste man få system i spelet i varje spel form och mer ut av varje spelare.
Jag tror att det är frågan av självförtroendet och våga att spela.

HOCKEY

Matematikern
Kan du inte hitta några artiklar som beskriver dynamiken i "*oerfaren HC med prestationsångest leder sitt första
krislag" så vi får lite fakta på bordet och kan förstå hur det kommer sig att gruppen inte mår bra?
*Min egen uppfattning om Bert (för intersubjektivitetens skull)

Matematikern

Kjeppkinesen Tar vi in en brandsläckare nu kommer det ju kosta mer än att eventuellt byta till nästa säsong.

Sedan återkommer jag till forskningen som jag tyvärr måste tjata om, stödjer den linjen jag förespråkar, fullt ut.

Forskningen tar ju hänsyn till att gruppdynamiken blivit '‘bättre’ av en ändring under säsongen vilket dock inte verkar påverka resultaten. VARFÖR vill då många här göra det draget?

Jag förstår verkligen inte. Visst, är det psykisk terror på arbetsplatsen vi inte vet något om är det väl en sak men som det ser ut nu är det några som ‘gnäller’ lite på kreativiteten. Tror jag dom flesta spelare gör i lag i den här sitsen TBH.

Hockeytröjan

Om det nu är så att det är Bert som är nyckelpersonen i varför det är dålig stämning och lagsammanhållning, om det nu är så, tycker jag att det räcker med att skicka iväg honom. Gärna Åkerman också. Har aldrig gillat honom. Danne och Pajen kan stå i båset. Huvudsaken är att energidränaget försvinner, inte att vi får fler löneposter.

Kjeppkinesen

Hockeytröjan

Cuba
Exakt så!

Cuba

Enligt mig är det många delar som gjort att vi hamnat där vi hamnat, förra året var Berts första som headcoach, något som troligtvis gör att han vill bevisa sig själv samt han kom in i ett läge där det uttalat handlat om att göra om föreningen i grunden genom att ställa höga krav. Detta plus att vi då inte hade en centersida som var värd namnet hade nog en stor del av att det såg ut som det gjorde då. Under denna säsong ser jag flera orsaker till att det ser ut som det gör, dels tror jag Berts ledarstil kan anses för extrem och att han har lite för mycket prestige för att hans sätt är det rätta och inget annat. Lägg där till att vi inte har en målvakt värd en SHL plats i truppen och på det värvat in en hel finsk koloni som vad jag förstått håller sig ganska mycket för sig själva och på så vis splittrar upp gruppen. Vet att man för längre sen skrev om här på forumet om en diskussion någon överhört med Junland som sa just detta om de finska spelarna, tänkte inte så mycket på det då och tyckte det lät som en överdrift men senast förra veckan hörde jag om detta rykte igen genom en annan av lagets spelare och att Bert haft en diskussion med de finska spelarna att de skulle vara tacksamma att han ens pratar engelska med dom. Kemin i laget verkar således inte på topp och det hamnar väl på pajens bord först och främst, dock något som är svårt att förutse när man värvar ihop en grupp, viktigt dock att i dessa fall ha en ledare som får med sig gruppen och det verkar dessvärre inte Bert ha fått. Många utgående kontrakt inför nästa år, vet inte om det är positivt eller negativt men det finns chans att göra sig av med de element som stör gruppen, om Bert är en av dessa och det finns pengar att ha dubbla tränarlöner under en säsong så förutsätter jag att Pajen tar det beslutet och bryter med Bert trots ett år kvar.

Kjeppkinesen

Matematikern

Jag förstår vad du menar, men alla situationer ser ju inte likadana ut.
Evidensen t.ex. här: https://freakonomics.com/2012/12/21/is-changing-the-coach-really-the-answer/
Visar på som du säger att det i långa loppet oftast inte har någon positiv effekt, men dock ibland på kortare sikt. Vilket är av intresse för att hålla sig kvar i SHL.
Att göra förändringar är ju en form av “gambling”, och OM nu problemet skulle vara att Bert inte får med sig spelarna eller att tränartrojkan har skapat en osund miljö, ja då kanske det är värt att “gambla”.

Sen så vet vi ju inte exakt hur det ser ut, allt här inne är ju rena spekulationer.

SargUt

Matematikern Jag anser att varje sammansatt grupp människor är väldigt komplex och det därför är oerhört svårt att mäta, det finns för många variabler. Är det en person som sänker en hel grupp? Är det flera? Är det BR’s ledarstil som är väldigt långt ifrån det en spelartrupp är van vid? Vem vet?

Kan ett lags prestationer verkligen påverkas såpass mycket bara av en medioker målvakt att spel i alla spelformer (PP,BP och 5v5) påverkas så till den grad att man helt tappat konceptet för hur man ska spela sig ur egen zon, eller bygga upp ett anfall med fler än 2 spelare?

Något är definitivt fel i Cluben och det behöver inte vara BR, vi har varit på dekis sedan firma Mårdh/Helber/Hemlin mfl försvann.
På den tiden var också hockeyn hypad i stan på ett annat sätt än nu och det var såklart enklare att styra skutan i medvind.

Jag tror vi behöver en rutinerad GM lika mycket om inte mer än en ny tränare.
Det tycker jag har varit tydligt dom senaste åren med diverse konstiga förlängningar och värvningar. Kanske att vi ska börja dra i den änden.

Matematikern

HOCKEY Den ena artikeln innehöll resultat från 4 olika bollsporter i 80 års tid. Vore ju osannolikt om just vår situation är helt världsunik och inte alls kan jämföras med hur det brukar bli.

HOCKEY

Matematikern är den representativ är ju frågan. Eller hur?

Matematikern

Kjeppkinesen Uppskattar inlägget och köper ditt resonemang. Jag menar också att artikeln med 80 års data täcker även vårt fall, och att alla byten som görs borde väl vara av ungefär samma anledning som du framför? ÄNDÅ är slutsatsen att man bör låta bli mid-season changes.

LHCirkus

Kjeppkinesen Det jag skrev ovan är inte spekulationer.

Kjeppkinesen

Matematikern

Ja, tiden får utvisa helt enkelt. I det stora hela är det kanske bäst om Bert får vara kvar kontraktet ut.
Jag är delad i frågan.
Men jag som supporter vill ju vinna SM-guld osv osv.. Jag har fullt sjå att tänka på min egna ekonomi.

Tistismet

Så…det jag får ut av det hela är att det spelar alltså ingen roll vem som står i båset eftersom ett byte av tränare har noll effekt.

Så…varför har man ens en tränare om det nu inte har någon effekt alls vem som står i båset? Eftersom ett byte har noll effekt…

Matematikern

Tistismet Nja, flera artiklar har nämnt just att en kompetent coach är av yttersta vikt. Jag har dock antagit att Bert efter sin erfarenhet från spel i NHL, AHL, ledande roller i över 10 års tid får anses som i grunden kompetent. Killen vet hur man lirar hockey.

Det som inte blir så bra är när man i situationer som denna skall börja ändra och ta in en ny. Forskning visar att det är en ändring som i princip inte ger någon effekt.

Många nämner också att ‘det kan inte bli sämre’. I ungefär lika många fall som ändringen gick väl ut gjorde ändringen att det blev just ännu sämre. Vill man gambla på det sättet finns ju alltid casinon. 😉

Tistismet

Matematikern fast just bristen på resultat efter drygt 1.5 år tyder väl snarare på att Bert kanske inte är riktigt HC material?
Återigen, om bristen på resultat enbart är spelarnas fel och inte spemar nån roll vem som är HC. Vad är då poängen med en HC. Vad fyller han för funktion?

« Föregående sida Nästa sida »