Politik-tråden

Magnusson · 2006-09-03T23:37:09+00:00

Med tanke på det stundande valet tänkte jag att det kanske vore på sin plats med en politik-tråd. Vem vinner? Vem vill du ska vinna? Vem ska du rösta på och...

Jordfräs

Mor Tuta wrote
Min personliga favorit annars är sjukintygskrav från första sjukdagen. Bra tänkt när man gått till val på att man i stort vill att sjukvårdens resurser ska användas bättre och effektivare än tidigare. Man tror alltså inte att folk i huvudsak är hemma på goda grunder? För gör man det ger kan detta förslag orsaka stora problem för primärsjukvårdens resursutnyttjande. De som inte behöver medicinsk vård har inget på en VC att göra, mer än att dela med sig av sin sjukdom under sin mest smittsamma sjukdomsperiod (virussnuva mfl liknande vanliga fall). Smittspridningen kommer i sin tur generera nya besök. Det är nog med köande i primärvården som det är redan nu innan detta.

Det verkar som många missuppfattat det här med sjukintygskrav. Regeringens förslag är att det ska vara MÃ–JLIGT för en arbetsgivare att kräva sjukintyg från första arbetsdagen. Drar man från det slutsatsen att alla arbetsgivare kommer att kräva sjukintyg från första sjukdagen av alla, så har man inte höga tankar om företagen.

Men, det är ju som det brukar i Sverige. Grundinställningen till företagare och företag är att de är ondskefulla.

Vitsen med lagen är naturligtvis att ge företagen möjlighet att få bukt med misstänkta fuskare. Det finns såna som rutinmässigt tar några dagar "ledigt" då och då genom att sjukskriva sig. Ã„r det då inte fullt rimligt att ett företag ska kunna kräva sjukintyg om de misstänker sådant fusk?

Markus

Magnusson wrote
Och vad är din lösning på det då..?

Min lösning? Det finns väl alternativa styrsätt. Demokrati kanske inte är det ultimata?
Om vi däremot skulle få folkrösta om fler saker kanske det skulle bli bra! Tillsätt en regering bestående av högutbildade personer som kan sina områden och inte några jävla hycklande politiker utan utbildning som inte kan ge ett rakt svar på en fråga. Håll sen folkomröstningar i alla stora frågor med jämna mellanrum.

Mona Muslim sa någon gång att folk skulle tappa förstroendet för demokratin om man hade för många folkomröstningar. Tjena! Demokrati ska ju som sagt var vara folkstyre, men det blir inte så mycket folkstyre när vi får välja ett parti vart fjärde år.

Låt folk rösta om enskilda frågor istället för att bara få lägga en fjuttig röst vart fjärde år.

[raderad]

Jordfräs wrote
Det verkar som många missuppfattat det här med sjukintygskrav. Regeringens förslag är att det ska vara MÃ–JLIGT för en arbetsgivare att kräva sjukintyg från första arbetsdagen. Drar man från det slutsatsen att alla arbetsgivare kommer att kräva sjukintyg från första sjukdagen av alla, så har man inte höga tankar om företagen.

Men, det är ju som det brukar i Sverige. Grundinställningen till företagare och företag är att de är ondskefulla.

Vitsen med lagen är naturligtvis att ge företagen möjlighet att få bukt med misstänkta fuskare. Det finns såna som rutinmässigt tar några dagar "ledigt" då och då genom att sjukskriva sig. Ã„r det då inte fullt rimligt att ett företag ska kunna kräva sjukintyg om de misstänker sådant fusk?

Jordfräs: Nu var det faktiskt inte alls den andemeningen som du ensidigt tolkar detta lösrykta stycke som jag hade i inlägget. Läs efterföljande stycke med tack och ta med det i reflektionen. Där är faktiskt två sidor av frågan. Det är sedan förhoppningsvis bara fuskare (och inte alla "misstänkta fuskare" som du skrev) som man ska få bukt med. De som misstänks men som inte fuskar hoppas jag man istället ger någon form av ursäkt eller kompensation för att man försvårat tillfrisknandet och skapat problem och kostnader för dem. Inte att man på något sätt får bukt med även dem... Fast det är klart, om de är sjuka är de kanske inte så mycket att ha iaf... :roll: Ã„r det så man ska tolka det du skriver? De problem med förslaget som drabbar majoriteten alla ärliga löntagare som misstänkliggörs genom bl a ditt resonemang och som får extra kostnader och längre sjukfrånvaro är inget man ska reflektera över? Deras problem är uppenbarligen inte alls intressanta i sammanhanget?! Ã…terigen, jag diskuterar ur perspektivet att det finns TVÃ… sidor - inte EN.

Och jag har inte ett dyft mot företagare - tvärtom! Halva uppväxten är starkt präglad av "sådant leverne". För tydlighetsskull tillägger jag det innan jag får en annan pappstrut på huvudet! Givetvis ska alla former av fusk motverkas på alla plan - inte bara det dagsaktuella "ringa" skattefusket bland riksdag- och regeringsmedlemmar.

Det intressanta är egentligen inte hur många man tror fuskar genom att ta ett par dagar ledigt utan hur stor felmarginal man kommer ha när man begär in intygen. De som fuskar belastar inte sjukvården med att söka intyg mer än högst ett fåtal gånger. Sedan har man underlag nog för att diskutera anställningen eller så lär man som sig bör att det svider i plånboken att stanna hemma utan ersättning. Men det kommer bli svårt att få denna modell i balans eftersom där uppenbara fel i styrningen och det saknas återkoppling till beslutsfattande position när att alla kostnader för felbedömningar man gör drabbar andra kostnadsställen (sjukvården och den anställde privatpersonen) och inte alls det egna (företaget) där beslutet om intyg tas.

[size=117]Så varför inte analysera funktionen i modellen:[/size]
Vilka redskap, analysverktyg har man i generellt i företagen? Ja, vem sjukanmäler man sig till? Chefen eller någon assistent på företaget. Det förekommer knappast att man sjukanmäler sig till en sjuksköterska eller läkare eller någon med erforderliga medicinsk kompetens att avgöra om personen verkligen är sjuk. (Kan man sedan ställa en tillförlitlig diagnos på distans? Sjukvården själv anser inte det och har i sina instruktioner tydliga direktiv att så icke får ske.)
Vad bromsar företag från att begära in intyg? Ekonomiskt sett inget. Primärkostnaden för att skaffa intyget drabbar inte företaget. Sekundärt kan kostnader uppstå direkt genom förlängd sjukfrånvaro (längre konvalescens) hos de som är giltigt sjuka. En tänkbar broms uppstår även om chefsbefattning är beroende av eller vill säkerställa good-will hos personalen. T ex i företag där företroendet från personalen är en avgörande funktion för produktiviteten och detta inte vägs upp av viljan att behålla jobbet/personalutbytbarhet (man kan byta till en arbetsplats där man värdesätts annorlunda, blir trevligare bemött etc). Tänker inte fördjupa mig i relationen med kvalificeringsgrad i arbetsuppgifterna, men det är en skala som man troligen tydligt kommer att se skillnader i beteende map intygsbegäran. Slutsats: Stoppvärdet för denna funktion är generellt sett intyg samtliga fall.
Vad driver på företag att begära in intyg? Ekonomiskt sett den eliminerade kostnaden för produktbortfall och sjukfrånvaro i fusk-sjukanmälningar. Ã–kad kontroll av/insyn i personalens sjukdomsbilder (kan vara användbara i bedömningar av framtida personalsatsningar/permitteringar).
Slutsats:Verktygen är trubbiga som attan. Ã„ven om man köper in en medicinskt kompetent sjukanmälningstjänst är risken för felbedömning överhängande. Söker man vetskap/omöjliggöra fusk måste man begära intyg i många fall. En framgångsrik företagare bör göra en lönsamhetsavvägning av potentiell besparing i motverkat fusk kontra hur mycket man vill väga in nyttan av good-will och god stämning i personalen att behöva/slippa extrakostnader (ekonomisk och förtroendekapitalrelaterad) och ev förlängd konvalescens. En god företagare med samhällsansvar väger även in kostnaden för och belastningen av sjukvården i bedömningen.
Diskussion: Olika företag värderar sin personal olika och har olika sjukfrånvarotal - alltså kommer intygsbegärandet variera mellan dem. Det kommer finnas de litar mycket till personalen i övrigt och som därför även gör det inom detta område. På andra sidan skalan finns de företag som har en liten individuell personlig kännedom, större sjukdomstal och därmed även ett intresse för att samla data till medicinsk historik på dem som är "ärligt" sjuka och inte bara motverka fusksjukanmälningar.
Det jag ville sätta fingret på är det faktum att de som ska göra "sjukdomsbedömingen" i de flesta fall saknar alla former av kompetens för att avgöra om sjukanmälan är riktig eller ej. Vad gör man då? (Beslutsfattande vid bristfällig kunskap är ett intressant område.) Tar det osäkra före det säkra och låter bli att begära intyg även om den omedelbara kostnaden är 0 kr? Eller gör man tvärtom? Det är föga meningsfullt att träta om vem som kan gissa bäst sanningen ligger någonstans däremellan, snart vet vi!

[raderad]

Vem bryr sig om snus när jag måste betala 2500:- extra om året för min nybeställda dator. Lagom kul, jävla moderatjävlar.

Robie

Jajje wrote
Vem bryr sig om snus när jag måste betala 2500:- extra om året för min nybeställda dator. Lagom kul, jävla moderatjävlar.

Vem bryr sig om din ekonomi när folk fuskar till sig mina hårt förvärvade pengar? Det finns alltid två sidor, glöm inte det.

Jordfräs

Mor Tuta wrote
Jordfräs: Nu var det faktiskt inte alls den andemeningen som du ensidigt tolkar detta lösrykta stycke som jag hade i inlägget.

Jag ber om ursäkt. Jag läste faktiskt inte hela ditt inlägg utan triggade direkt eftersom jag hört ensidiga klagomål till leda. Ã„n en gång, my bad. :oops:

Ska å andra sidan erkännas att jag sällan orkar läsa uppsatslånga inlägg. Ditt svar till mig tex orkar jag helt inget inte...

1986

http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,910722,00.html

Nä nu jävlar!
Människan fuskar med TV-licens i sexton jävla år, och som belöning för det ska hon ha en hel årslön, som jag med mina skattepengar ska få betala?

Man kanske skulle bli politiker. Fuska med något och därmed spara pengar, när man sedan blir påkommen kan man alltid begära avgångsvederlag.

Inte för att jag är för dödstraff, men den där människan förtjänar fanimej en...

[raderad]

Jordfräs wrote
Mor Tuta wrote
Jordfräs: Nu var det faktiskt inte alls den andemeningen som du ensidigt tolkar detta lösrykta stycke som jag hade i inlägget.

Jag ber om ursäkt. Jag läste faktiskt inte hela ditt inlägg utan triggade direkt eftersom jag hört ensidiga klagomål till leda. Ã„n en gång, my bad. :oops:

Ska å andra sidan erkännas att jag sällan orkar läsa uppsatslånga inlägg. Ditt svar till mig tex orkar jag helt inget inte...

Np, ursäkt godtagen :!: "Din del" av inlägget är de första två styckena 12 rader). Resten är en analys av hur modellen med sjukintyg, såvitt jag känner till den, möjligen kommer att kunna fungera i praktiken. 8)

[raderad]

Robie wrote
Jajje wrote
Vem bryr sig om snus när jag måste betala 2500:- extra om året för min nybeställda dator. Lagom kul, jävla moderatjävlar.

Vem bryr sig om din ekonomi när folk fuskar till sig mina hårt förvärvade pengar? Det finns alltid två sidor, glöm inte det.

Eller tre... fusk är alltid fusk och ska alltid stävjas, även om det återfinns hos moderata statsråd med bihang, eller!?

En fundering: Varför är där inga folk-, centerpartister eller kristdemokrater som skitat ner sig på förhand med skattefusk och licensskolk? Inbilla ingen att media inte har letat/granskat deras leverne oxå. Det håller liksom inte...

Jag är lika förbannad över finansministerns hundralappar i veckan under lång period av undanhållen skatt som jag var över det där Toblerone-chokladen och det andra (missad skatteinbetalning) som sossen Sahlin klantade sig till avgång med. Och hon fick helt rätt avgå! Att sedan Norrköpingskillen tror att han ska kunna slippa ifrån alltihop bara för att han erkänt skattefusket innan han blivit uthängd är skrattretande, jävelirriterande eller både och!

Det funkar inte med skattefuskande finansministrar, även fast summan är bara några tusen totalt. Felet sitter i huvudet på killen. Avbön under galgen medför inte nåd för den som är ytterst ansvarig för statens finanser. Lika lite som en kulturminister och chef över PBS (svt/sr) kan licensskolka i åratal och skryta om det innan man gör en helomvändning och hävdar sig som trovärdig kulturministerkandidat.

Varför? Jo, för det finns inga som helst tecken på att någon förändring skett i personens moraluppfattning till det bättre. Det enda som finns att gå efter i trovärdighetsbedömingen är år av fusk, oegentligheter och motsatt inställning till sitt blivande ämbete och det ska ställas mot några dagar->veckor av avbön med en ministerpost på spel... Det kan lika gärna hända igen, om det bara ginge att undanhålla. Risken för upptäckt är det enda som hindrar upprepning, det är den enda garanti vi medborgare och skattebetalare har. Så ska det inte behöva vara och det är oacceptabelt!

Ingen är utan synd, fine! Men NÃ…GON SOM INTE SKATTEFUSKAT MÃ…STE DET VÃ„L Ã„NDÃ… GÃ… ATT HITTA I MODERATERNA SOM DUGER TILL FINANSMINISTER? Annars är partiet värre öken än jag kommer ihåg det i efterhand från ungdomsåren när AxÃ©n och Carlsson var verksamma i stan. (Inget ont om just dem!)

Ahlberg

Vem fan har inte skattefuskat genom att klippa gräsmattan för 100 hundring? vem fan har inte anlitat grabben i huset brevid för lite barnvakt för 300 spänn. "Tjoho, nu har jag fått 300 kr för att jag var barnvakt i 4 timmar, nu ska jag direkt gå och skatta skiten!" Såna skitsaker är inget när en full person skriker svartskalle åt vakter på krogen eller köper Toblerone på skattebetalarnas pengar.

Självklart är det jobbigt med snushöjning eftersom jag nyttjar det varenda vaken sekund, men det har varit luften från EU i 7 år! Så det hade hänt även om det hade varit en annan regering. Alla kommer väl ihåg när cigarrettpriset sköt i luften.. det skedde också nån gång de närmaste 12 åren. Life is life och man får göra det bästa av det punkt slut, det är ju val om 4 år igen.

Dirren

så vitt jag vet så behöver man inte anmäla inkomst under 1000 kr....

Ahlberg

Nä, okej man kanske jobbar nåra strökvällar och sen får en tusing som täcker det mesta men ändå samma princip :wink:

[raderad]

Dirren wrote
så vitt jag vet så behöver man inte anmäla inkomst under 1000 kr....

Så det handlar alltså om lite större belopp...

Handla Toblerone på ett icke-privat kort är däremot helt rätt att det tas hårt på. Försök göra dylikt som anställd i ett företag och behålla jobbet. Lycka till! Om du handlar småsaker många gånger blir det summor till slut. Var går gränsen för vad som är småsaker? Beloppet kommer skena iväg med tiden om inget klart direktiv på vad som gäller finns från början. Det centrala i sammanhanget är inte egentligen pengarna för en nedrans chokladbit utan att man inte klarar att hålla isär sina egna pengar (och konsumtion) från företagets/det allmännas. Man har en lön till sånt.

1986

Den nya kulturministern anser att OS och fobolls-VM lika gärna kan gå på kanaler som TV3 och Kanal 5.

- Det kan ifrågasättas hur viktigt det är att använda public service-resurser för att köpa in stora, dyra sportevenemang.

Läs.

Den dagen säger jag bara..

För övrigt vill regeringen satsa på mer på sporterna golf och segling (källan har jag tyvärr inte på papper, men såg på nyheterna). Mer rikemanssporter åt folket... Man mår ju illa.[/i]

bobbe

...och ridning, icke att förglömma. Att påstå att golf i dag är en "rikemanssport" förefaller också ganska löjligt, vad är då exempelvis hockey i jämförelse? Det är väl bara rätt och riktigt att även golf betraktas som vettig motion, det är ganska långa sträckor som avverkas under en runda.

gapande hunden

vidrigt att sd har näst flest röster här..

1986

Personligen tycker jag det säger en hel del om vad folk tycker om den svenska invandrarpolitiken mer än att folk bara tar partiet för att det "verkar så otroligt främlingsfientligt". Jag tycker häxjakten som drivs mot SD är bedrövlig, och det visar också vart vi har hamnat i det här landet. Har man någon åsikt om invandrare som sticker ut lite (exempelvis att man tycker att vi tar in för många invandrare i Sverige), ja då är man främlingsfientlig och rasist.

Jag tror tvärtom att det skulle vara bra för Sverige med fler SD-folk i riksdagen. Det skulle knappast betyda att alla invandrare forslas iväg från Sverige eller att man skulle behandla alla invandrare som skit, som många människor verkar tro.

Jag lade dock inte min röst på dom i valet.

Robie

Jag måste bara få säga att jag tycker uttrycket "tar in för många invandrare" är förlegat, och jag fattar igentligen inte vad som menas med det. Ã„r det någon som har siffror på om det ens "kommer in" lika många invadrare nu som under nittiotalet. Ã„r det någon, som använder uttrycket, som också separerar invadrare och flyktingar?

Jag räknar med att de invadrare som söker medborgarskap i Sverige har som uppsåt att dela våra värderingar (om än kanske ge oss en ny synvinkel), vara företagsamma och dra sitt strå till stacken med förtroende till det system och den kultur som vi har här. Om inte så kan de lika gärna dra någon annastans.

Att trycka in massa flytkingar i betonghus i förorten, utan att ge dem den hjälp de behöver för attt komma på fötter är hemsk invandrar politik för att den drabbar oss alla. Dels flyktingarna i första hand, dels oss skattebetalarna som får se en "investering" (av våra pengar) som inte ger utdelning, men framför allt våran acceptans till andra kulturer.

Nu har moralkärringen tagit över en stund... 😉

Magnusson

Robie wrote
Jag räknar med att de invadrare som söker medborgarskap i Sverige har som uppsåt att dela våra värderingar (om än kanske ge oss en ny synvinkel), vara företagsamma och dra sitt strå till stacken med förtroende till det system och den kultur som vi har här. Om inte så kan de lika gärna dra någon annastans.

Ett gott exempel är Nederländerna, där man för varje ny invandrare som vill stanna i landet visar en slags "introduktionsvideo" som visar vad man har för värderingar, rättigheter, skylldigheter och kultur i landet, accepterar/gillar man det inte får man söka sig nån annan stans.

Jag röstade på bla SD i höstens val och tror att de skulle behövas i riksdagen så att det blir en riktig debatt i frågan. Det behövs nån som rör om i grytan så att säga, just nu går allt bara på tomgång och alla problem blir bara värre o värre, vilket alla kan se.
Vi behöver en invandringspolitik som får hit människor som vill leva i vårt land, kommer anpassa sig och skaffa sig ett jobb. Dessa männsiskor ska uppmuntaras att komma till vårt land. Man måste också kalkylera hur många invandrare vi kan ta in varje år för att få så många som möjligt fullständigt integrerade.
Vi behöver inte en stor invandrig av folk vi inte vet vad vi ska göra av och bara stoppar in i getton a la Rosengård och låter dem leva på bidrag som inte uppmuntrar till (vitt)arbete, det tjänar ingen på, allra minst Sveriges skattebetalare.
Man behöver ta tag i frågan NU utan att larva sig, här i Sverige verkar man visst tro att hela världen skulle se oss som nazister om vi bara sa att vi behöver reformera våran invandringspolitik!!!
Hur jäkla illa är det inte då?? Vad är vi rädda för?? Tyskland, vilket är det land i världen som lättast borde vara att förknippa med nazister har idag en BETYDLIGT hårdare invandringspolitik än vad Sverige har. Det är den äckligt överperverssa politiska korrektheten som vi har i vårt land idag, man kan nästan likna det vid en diktatur där "rätt" åsikter är de enda rätta och inga andra tillåtna. Se bara häxjakten på SD.. partiet har inget i sitt partiprogram som skulle kunna ses som odemokratiskt, men ändå är det "enda rätta" att säga att detta parti är odemokratiskt, främlingsfientligt och tillochmed rasistiskt! Det kallar jag sjukt, eftersom det nog är det parti som skulle hjälpa invandrarna mest.

Robie

Magnusson>

Jag håller med om att frågan måste lyftas upp. Måste dock sägas att SD inte är rätt väg att gå. Det mräks ju framför allt nu när de inte klarar av att fylla sina platser mm. SD är för mig inte mer än att rent främlingsfientligt parti, förklädd i kostym. Det som många lockas av i SD är just att de inte är helt politiskt korrekta. Man är skittrött på att höra de mesiga poltikerna försiktigt ställa sig i ledet. Men samtidigt är det ju ideologin som är den viktigaste anledningen till vad man ska rösta. Inte presentationen...

« Föregående sida Nästa sida »