"Våldsamt upplopp" i samband med semi 2 mot FBK

bobbe

saturdayservice >> Jag frågar åter igen, hur stöttar det laget?

100% >> Okej, du anser inte att det stöttar laget. Fine. Hur stöttas LHC som förening? Det jag kan se är "respekt" inom vissa kretsar, men det ger samtidigt "disrespekt" i andra. Knappast en given vinstsituation.

saturdayservice

My bad bobbe, noterade inte laget. Jag har väldigt svårt att tro att det är tänkt att man ska hjälpa laget på det viset, utan snarare vårda färgerna för just LHC som helthet och Linköping.

Chrille

"Och var har proportionerna tagit vägen när man villigt hänger ut fotbollsligister med bild på framsidan, personer som på sin höjd slagit någon på käften och möjligen skadat en gräsplan något, när man vägrar hänga ut pedofiler med bild överhuvudtaget, personer som jag personligen anser i princip har förbrukat sina mänskliga rättigheter? Var är proportionerna när man funderar på att slänga den personliga integriteten åt helvete, när man funderar på att införa lagar och förordningar som särskiljer våld som möjligen kan förknippas med fotboll från annat våld, när man på grund av en möjlig koppling till fotboll kan stänga av folk från arenorna för saker de gjort på annat håll? Samtidigt som det är med yttersta svårhet som Sahlgrenska lyckas stänga av en läkare som gjort sig skyldig till sexualbrott. Var är proportionerna?"

Personligen finner jag det här stycket, saxat från http://ifkgoteborg.blogspot.com/ ganska intressant, eller "spot on". Det är precis så jag tänker och känner, jag skulle vilja få svar på frågan:
Vaför läggs alla dessa resurser på supportrar, som i en dunge 1 mil från arenan stökar i samförstånd med varandra? Jag blir frustrerad när jag tänker på hur vridet det är. I en artikel förra året som behandlade fight cluben i göteborg kommenterade en polis "Vi kan inget göra då de inte bryter några lagar när de, i samförstånd med varndra slåss avskillt." (inte exakta orden, kan leta reda på artikeln). Jag blir ännu mer frustrerad när ni som argumenterar imot grabbarna inte kan se det här! Ser ni inte denna häxjakt? Det skulle inte förvåna mig om Peder kom hem till mig på matchdag när jag tittar på matchen hemma och sägar att "ae du får följa med oss, det är match och vi kan inte riskra att det blir bråk, du får sitta tills matchen är slut". Ni som sysslar med brottslighet kan ju passa på under match, då står nämligen hela Ã–stergötlands poliskår och väntar på oss. Tacka vet jag Linköpings FF, de uppskattar god supporterkultur de!

Framåt gubbar! Ingen backar!
[size=150]Ta och Ge - LKPG[/size]

bobbe

satudayservice >> Läser fel och missar saker gör vi alla ibland.

Vi ändrar då, hur gynnar det föreningen? Och nej, all publicitet är inte bra publicitet... :roll:

BenkeBus

[raderad]

bobbe wrote
satudayservice >> Läser fel och missar saker gör vi alla ibland.

Vi ändrar då, hur gynnar det föreningen? Och nej, all publicitet är inte bra publicitet... :roll:

Som sagt, även om du inte roar dig med detta så finns det en stor samling människor i sverige som med intresse följer dessa box. Det skapar respekt på ett annat plan och LHC finns rep. även på detta plan.

Men bobbe, kan du bevisa motsattsen, att dålig publicitet skulle försämra för klubben?

just de

Forza_Cluben wrote
bobbe wrote
satudayservice >> Läser fel och missar saker gör vi alla ibland.

Vi ändrar då, hur gynnar det föreningen? Och nej, all publicitet är inte bra publicitet... :roll:

Som sagt, även om du inte roar dig med detta så finns det en stor samling människor i sverige som med intresse följer dessa box. Det skapar respekt på ett annat plan och LHC finns rep. även på detta plan.

Men bobbe, kan du bevisa motsattsen, att dålig publicitet skulle försämra för klubben?

Vet inte hur du menar men det kan väl omöjligt vara LHC som är representerat ????

just de

100% wrote
bobbe wrote
Den eviga frågan, som ingen kan svara på. Eller?

Exakt HUR stöttar det laget att ni slåss?

Finns det inget svar på det slåss ni uppenbarligen inte för Cluben.

Man stöttar inte laget genom att slåss. Man stöttar LHC - som faktiskt är mer än bara dem 24 (eller vad det nu är) spelarna nere på isen. LHC är en kombination av olika ting (en slags "helhet"). Det är för en del av denna "helhet" som supportrar slåss med varandra.

LHC är en förening som består av dess medlemmar. Slagsmål ingår inte i föreningens mål eller verksamhet. Du kan omöjligt slåss i LHCÂ´s namn eller för LHC`s intressen.

Pelle

shit asså vad folk verkar kåta på att hacka på folk för de gillar få adrenalin-kickar genom att slåss asså... vad som sker utanför arenan rör bara de som håller på där... inne på arenan så är vi ju ALLA samlade under samma fana! med andra ord, att heja fram cluben till nya stordåd.

SÃ…, sluta nu att gnälla på varann som små barn o concentrera er på vad som är viktigt här, CLUBEN!!!

peace

danme

Om slagsmålen hade hållit sig på långt avstånd från arenan hade det varit en sak. Men det gör de ju inte i längden - förr eller senare smäller det antingen i eller i direkt anslutning till arenan. Läs exempelvis första stycket i texten omkring tumultet kring LHC-DIF-matchen, så borde det stå väldigt klart för envar (länk).

[size=75](Ta eventuella diskussioner kring just DIF-matchen i den tråden).[/size]

[raderad]

just de wrote
100% wrote
bobbe wrote
Den eviga frågan, som ingen kan svara på. Eller?

Exakt HUR stöttar det laget att ni slåss?

Finns det inget svar på det slåss ni uppenbarligen inte för Cluben.

Man stöttar inte laget genom att slåss. Man stöttar LHC - som faktiskt är mer än bara dem 24 (eller vad det nu är) spelarna nere på isen. LHC är en kombination av olika ting (en slags "helhet"). Det är för en del av denna "helhet" som supportrar slåss med varandra.

LHC är en förening som består av dess medlemmar. Slagsmål ingår inte i föreningens mål eller verksamhet. Du kan omöjligt slåss i LHCÂ´s namn eller för LHC`s intressen.

Måste nog klargöra lite här. LHC är en förening ja, en klubb bestående av SUPPORTRAR, ledning och spelare. Spelarna utför arbetet för klubben, men spelarna själva är inte klubben. De kan gå från ena klubben till andra från ena dagen till den andra vilket innebär att de representerar klubben i den mån att de spelar för just klubben men inte att de presonligen utgör klubben.

Ledningen är styrande och även de är representanter för, i detta fall, LHC. Men i grund och botten har de samma funktion som spelarna eftersom de har ett jobb att styra klubben men kan även där gå från ena klubben till den andra.

Det är då alltså supportrarna, de trogna supportrarna, som är och förblir LHC eftersom de inte är ett varumärke och är trogna sin klubb.

Alltså är supportrarna som slåss i LHC:s namn också LHC om de nu utger en del av LHC:s supportrar vilket jag både hoppas och även vet till stor del. (känner inte samtliga)

Edit: Om du inte såg anledning till att supportrarna är en del av LHC så lägger jag till det med.
Vi går på matchen och har ett medlemskap i LHC vilket innebär att det är vi, tillsammans med sponsorer, som betalar spelarnas löner. Utan oss är LHC platt ingenting...
Det är därför vi utgör en grundsten för klubbens existens! =)

danme wrote
Om slagsmålen hade hållit sig på långt avstånd från arenan hade det varit en sak. Men det gör de ju inte i längden - förr eller senare smäller det antingen i eller i direkt anslutning till arenan. Läs exempelvis första stycket i texten omkring tumultet kring LHC-DIF-matchen, så borde det stå väldigt klart för envar (länk).

[size=75](Ta eventuella diskussioner kring just DIF-matchen i den tråden).[/size]

DFG vill bara leka stora och eftersom de inte får någon utmaning från någon annan klubb så går de till angrepp mot LHC. Sagoscenen är en scÃ©n grundat av FB. Tror att det säger allt när det gäller sanningshalten...

[raderad]

Leka stora? Haha, vad vill "LHCs" egna små wannabes då......

bobbe

Forza_Cluben wrote
Som sagt, även om du inte roar dig med detta så finns det en stor samling människor i sverige som med intresse följer dessa box.

Boxa på, men vad f-n har det med hockey att göra?

Forza_Cluben wrote
...kan du bevisa motsattsen, att dålig publicitet skulle försämra för klubben?

Det lär knappast förbättra relationer vare sig till "normala" (!?) supportrar, vanligt folk eller sponsorer. I extremfallet skulle endast de trogna finnas kvar på läktarna och då skulle det bli väldigt ödsligt, fattigt och laget huserar i division 1. Vissa kanske är nöjda med det, jag skulle inte vara det.

Bevis? Sunt förnuft är det bästa jag har att komma med. Ã„ndå anser jag att det är personerna bakom "vi slåss för LHC" som har något att bevisa när det gäller den positiva effekten... :idea:

danme

Föreningen LHC består ju givetvis av de som är medlemmar - något annat vore ju märkligt. Så klubben/föreningen består inte av supportrar el. sponsorer i allmänhet om de inte också är medlemmar. (Ã„ven om de givetvis kan vara av stor betydelse för föreningen).

Vad föreningen LHC:s mål är framgår ju av stadgarna och där ingår inte att "slåss för klubben". Finns det några som anser det, så bör de arbeta för att det tas upp i stadgarna - föreslå det på nästa årsmöte vetja!

[raderad]

bobbe wrote
Forza_Cluben wrote
Som sagt, även om du inte roar dig med detta så finns det en stor samling människor i sverige som med intresse följer dessa box.

Boxa på, men vad f-n har det med hockey att göra?

Man slåss inte för sporten utan för klubben!
Idrott har alltid varit förenat med våld. Det var arbetarklassens underhållning som medförde mycket slagsmål.

bobbe wrote
Forza_Cluben wrote
...kan du bevisa motsattsen, att dålig publicitet skulle försämra för klubben?

Det lär knappast förbättra relationer vare sig till "normala" (!?) supportrar, vanligt folk eller sponsorer. I extremfallet skulle endast de trogna finnas kvar på läktarna och då skulle det bli väldigt ödsligt, fattigt och laget huserar i division 1. Vissa kanske är nöjda med det, jag skulle inte vara det.

Bevis? Sunt förnuft är det bästa jag har att komma med. Ã„ndå anser jag att det är personerna bakom "vi slåss för LHC" som har något att bevisa när det gäller den positiva effekten... :idea:

Hur förklarar du då att gnaget, som klassas som nummer 1 av problemsupportrar, har den största publiksiffran i Sverige?

Det handlar om att visa respekt för varandra. Det finns ingen chans att det blir en bra relation mellan firmagrabbar och granar om man har den attityden att det den andra gör är töntigt. De som vanligtvis hyser sitt agg mot firmagrabbarna har inte förstått vad det handlar om och den största delen av dessa är medgångare eller annat löst folk som jag själv inte skulle klassa som äkta supportrar.

Om man återigen ska ta DIF som exempel så är det en helt annan visa man hör från trogna "granar". De säger själva att "förr kunde 2 ensamma gnagare jaga iväg 40 djurgårdssupportrar. Nu har vi själv grabbar som tar upp fighten mot dessa och det är minst sagt nödvändigt."

Det blir vad man gör det till men givetvis ska även grabbarna själva visa en bra attityd mot övriga supportrar så om det är inbördes bråk så ligger givetvis felet inte bara hos ena parten utan hos båda.

danme wrote
Föreningen LHC består ju givetvis av de som är medlemmar - något annat vore ju märkligt. Så klubben/föreningen består inte av supportrar el. sponsorer i allmänhet om de inte också är medlemmar. (Ã„ven om de givetvis kan vara av stor betydelse för föreningen).

Vad föreningen LHC:s mål är framgår ju av stadgarna och där ingår inte att "slåss för klubben". Finns det några som anser det, så bör de arbeta för att det tas upp i stadgarna - föreslå det på nästa årsmöte vetja!

Men vad är det du inte förstår????
Alla har väl sina mål framför sig? WL har troligtvis som mål att bli många och överrösta andra klackar. Tifogruppen har som mål att göra ett maffigt tifo. Firmagrabbarna har ett annat mål och inget av dessa mål står väl skrivet i hockeyn? Det är ett resultat av att sporten finns och bygger på supporterkulturen.
Själva hockeyn i sig har givetvis den största betydelsen och är ju kärnan till allt men sen att supportrar av olika slag har egna mål uppsatta är ju en helt annan sak.

bobbe

Forza_Cluben wrote
Man slåss inte för sporten utan för klubben!

Du säger det ja, men det råkar vara en "ishockeyklubb" det handlar om. :roll:

Forza_Cluben wrote
Hur förklarar du då att gnaget, som klassas som nummer 1 av problemsupportrar, har den största publiksiffran i Sverige?

Det gör jag inte - men det skulle kanske kunna finnas andra faktorer än våld inblandade? Kanske att de just nu är ett topplag i svensk fotboll? Eller vad tror du själv?

Forza_Cluben wrote
..."förr kunde 2 ensamma gnagare jaga iväg 40 djurgårdssupportrar. Nu har vi själv grabbar som tar upp fighten mot dessa och det är minst sagt nödvändigt."

Ã…h så bra! Vänta nu, jag känner igen den där filosofin från något annat håll... "kalla kriget" kallades det nog. Du kanske förespråkar kärnvapenupptrappning också?

Varför ska man över huvud taget behöva "ta fighten"?

Forza_Cluben wrote
Firmagrabbarna har ett annat mål och inget av dessa mål står väl skrivet i hockeyn? Det är ett resultat av att sporten finns och bygger på supporterkulturen.

Bullshit. Det WL och TIFO-gruppen gör görs under och i samband med hockey i syfte att stötta laget. Att spöa upp sina "motståndare" på annan plats är ingenting som hjälper vare sig laget, föreningen eller de "egna", frånsett i denna specifika lilla krets.

[raderad]

bobbe wrote
Forza_Cluben wrote
Man slåss inte för sporten utan för klubben!

Du säger det ja, men det råkar vara en "ishockeyklubb" det handlar om. :roll:

Och...?? Det är fortfarande inte hockeyn man slåss för, det är för klubben.

Det behöver alltså inte ha med hockeyn i sig att göra. Det hade varit samma sak om LHC hade varit ett fotbollslag och supportrarna hade varit densamma.

bobbe wrote
Forza_Cluben wrote
Hur förklarar du då att gnaget, som klassas som nummer 1 av problemsupportrar, har den största publiksiffran i Sverige?

Det gör jag inte - men det skulle kanske kunna finnas andra faktorer än våld inblandade? Kanske att de just nu är ett topplag i svensk fotboll? Eller vad tror du själv?

Hm..var det inte under gallerskakningarna, matchen mellan gnaget-bajen, som kommentatorn påpekade att "den ständigt trogna storpubliken som AIK har, visar nu sin frustration över AIK:s dåliga säsong" eller något i den stilen!? så nej, jag tror knappast att det förstör för klubben. Framför allt inte när det inte ens rör sig om stök på arenan som det i AIK:s fall gjort...

bobbe wrote
Forza_Cluben wrote
..."förr kunde 2 ensamma gnagare jaga iväg 40 djurgårdssupportrar. Nu har vi själv grabbar som tar upp fighten mot dessa och det är minst sagt nödvändigt."

Ã…h så bra! Vänta nu, jag känner igen den där filosofin från något annat håll... "kalla kriget" kallades det nog. Du kanske förespråkar kärnvapenupptrappning också?

Varför ska man över huvud taget behöva "ta fighten"?

Det finns alltid våldsbenägna supportrar och det kan du aldrig komma ifrån. Liknelsen med kalla kriget är ganska löjlig och det antar jag att du fattar.

bobbe wrote
Forza_Cluben wrote
Firmagrabbarna har ett annat mål och inget av dessa mål står väl skrivet i hockeyn? Det är ett resultat av att sporten finns och bygger på supporterkulturen.

Bullshit. Det WL och TIFO-gruppen gör görs under och i samband med hockey i syfte att stötta laget. Att spöa upp sina "motståndare" på annan plats är ingenting som hjälper vare sig laget, föreningen eller de "egna", frånsett i denna specifika lilla krets.

Jag tog liknelsen för att danme skulle inse att allt man gör inte måste påverka hockeyn i sig. Det hör till supporterkulturen!

"specifika lilla krets."

Bara för att det är en liten(?) grupp supportrar som är beredda att ta fighten så innebär det inte att övriga supportar och vanligt folk inte är intresserad av vad som händer. Jag själv är exempel på en som följer kulturen med starkt intresse.
Det kan man även se på större disskusionsforum som tex. flashback där "huligan"-tråden är långt mycket större än "vanliga" trådar samt till och med är större än själva Allsvenskan 2007 i antalet läsare. Däremot är det mycket färre som skriver och som egentligen är ITK.
Klart att det finns enormt intresse för dessa fighter så visst ger det LHC en stor publicitet tack vare dessa box.

Lukkinen

Kör en omröstning då så får vi en indikation på vad allmänheten tycker om supportrar som slåss för sitt lag.

bobbe

Forza_Cluben wrote
Det är fortfarande inte hockeyn man slåss för, det är för klubben.

Det behöver alltså inte ha med hockeyn i sig att göra. Det hade varit samma sak om LHC hade varit ett fotbollslag och supportrarna hade varit densamma.

En ishockeyklubb. Vilken del av ordet begriper du inte? Det kvittar i vilken klubbs namn det slåss eller vilken sport det handlar om, det är fortfarande obegripligt.

Slåss - varsågod, men gör det inte i någon annans namn, någon som inte har bett om det. Gör det under egen fana.

Forza_Cluben wrote
...var det inte under gallerskakningarna, matchen mellan gnaget-bajen ...

Ingen aning, jag följer inte den urtråkiga allsvenska fotbollen.

Forza_Cluben wrote
Det finns alltid våldsbenägna supportrar och det kan du aldrig komma ifrån.

...och du tror det blir bättre av en upptrappning? Finns det ingen motståndare blir det nog ganska tråkigt, oavsett "sport"...

Forza_Cluben wrote
Bara för att det är en liten(?) grupp supportrar som är beredda att ta fighten så innebär det inte att övriga supportar och vanligt folk inte är intresserad av vad som händer.

Intresse eller avsky? Gränsdragningen är hårfin...

[raderad]

Forza_Cluben wrote
[Det kan man även se på större disskusionsforum som tex. flashback där "huligan"-tråden är långt mycket större än "vanliga" trådar samt till och med är större än själva Allsvenskan 2007 i antalet läsare. Däremot är det mycket färre som skriver och som egentligen är ITK.
Klart att det finns enormt intresse för dessa fighter så visst ger det LHC en stor publicitet tack vare dessa box.

länk till huligantråden skulle vara bra.

« Föregående sida Nästa sida »