Metallica Men ingenting utöver det vanliga görs för att ändra på situationen.

Utifrån vad som kommuniceras och läggs ut känns det ju så ja

Metallica Gissar på att man helt enkelt ”ska göra allting lite bättre” och litar på att resultaten kommer.

Vilket hade varit fine om man sett positiva tendenser och kunnat hänvisa till tillfälligheter, otur med marginaler etc. Då är det ju en styrka att stå fast och våga tro på att det man gör kommer betala av sig till slut. Problemet är ju bara att vi inte sett så mycket positivt, iaf inte i 5 mot 5. Även om vi blir lite bättre i allt (som om inte alla andra lag också tänker så under ett uppehåll) så är det med all sannolikhet fortfarande för dåligt.

      Ja vi skulle behöva en förändring i laget och det vore att signa en klassback resten av säsongen, visst defensen börjar funka nu, med det skulle inte fel att ha en till duktig back i laget. Sedan måste man ge Öhrqvist ett rookie kontrakt, det har han faktiskt förtjänat. för enligt mig så är han en bättre back än Aronsson och Norén. Så vi har ju två backar vi kan låna ut om Hävelid kommer tillbaka. Myrenberg verkar inte vara fit for fight denna sida nyåret, så om han skulle komma tillbaka i vår så får vi ta honom som en bonuskula.

        ananas

        Man kan se på saken på olika sätt, det är bra!

        Efter att i ganska många år arbetat i ledande roller i hyfsat stora organisationer, och varit delaktig i förändringsarbete på nära håll finns det också en punkt när man måste ta ett tydligt beslut om ändrad riktning, och sen få alla att gå all in på det. Har man kört fast ( vilket jag tycker är uppenbart efter 3,5 år)kan det ibland bli kontraproduktivt att bara prata och planera i oändlighet. Eller ännu värre bara stoppa huvudet i sanden och tro att det löser sig. Det kan också ta tid att anpassa sig till förändringen när beslut väl tas. I vårt fall har vi i sämsta fall bara 5 månader kvar tills det är över. En kompetent ledning ska redan ha en plan för det scenario som vi nu ser.

            NorthLondonForever

            Försökte bara särskilja på den typ av förändring det skulle vara om vi agerade nu (akut) och förändring som är väl förberedd och förankrad. Ett annat likadant exempel är Skellefteå, som också agerar hastigt och vill ha bort sin tränare. Det spelar egentligen ingen roll för dem vad alternativet är, bara inte Robert Ohlsson står i båset när serien startar om.

            Frågan är vad man kan göra som förening mitt under säsongen när det går dåligt? Förändringar i spelartrupp eller bland ledare är det ju det uppenbara, kanske kan man förändra spelsystemet (inte så lätt att genomföra under ett enstaka landslagsuppehåll). Allt detta har vi ju berört härinne. Teambuilding, mental träning, nya PP-formationer och uppspel från egen zon kan väl knappast vara den typ av förändringar som efterfrågas i så många inlägg härinne, utan dylik verksamhet är nog snarare att klassificera som business as usual, där ett ständigt förbättringsarbete alltid pågår (hela tiden bli lite starkare, smartare osv), även nu trots att det inte syns några spår av det i olika medier.

            Så när PJ pratar om att det inte kommer ske några förändringar så förutsätter jag att han menar den första typen: spelare, ledare etc. Att Östman filar och ändrar på det han kan är en självklarhet.

            Om PJ/Östman trots allt gör någon större förändring med trupp/ledare så är det solklart en oplanerad förändring. Jag tror det är svårt att se några permanenta positiva effekter av en sådan typ av förändring.

            Ni som pratar om att ni förväntar er någon förändring i läget vi är i får gärna exemplifiera eller förtydliga vad ni menar för typ av förändring. Jag vet inte om jag förbiser saker som kan förändras, eller om vissa bara vill se någon i klubben stå till svars personligen för våra svaga prestationer.

                ananas Ni som pratar om att ni förväntar er någon förändring i läget vi är i får gärna exemplifiera eller förtydliga vad ni menar för typ av förändring.

                För egen del vill jag att man ändrar på sättet man spelar och det ganska kraftigt. Börja om lite från början, hålla det väldigt basic och enkelt och något som alla kan ta till sig där alla gör sin uppgift ordentligt. Lägga mycket krut på powerplay så det kan bli ett riktigt vapen till att vinna täta matcher. Vi har tillräckligt med skicklighet för att den spelformen borde fungera bättre än den gjort hittills.

                  ananas Om PJ/Östman trots allt gör någon större förändring med trupp/ledare så är det solklart en oplanerad förändring. Jag tror det är svårt att se några permanenta positiva effekter av en sådan typ av förändring.

                  Vad ser du för positiva effekter med nuvarande situation? LHC är efter 17 omgångar (baserat på poängsnitt) tredje sämst i ligan, bara Modo och HV är sämre. Det finns ingen som tycker det är underhållande att titta på ett håglöst lag som knappt skapar målchanser i 5 mot 5. Så fortsätter man på inslagen väg finns det stora orosmoln.

                  Får man svårare att locka publik till hemmamatcherna? Vill storsponsorerna verkligen skriva ett nytt avtal där de pungar ut 10 miljoner extra varje år öronmärkta till spelarbudgeten? Gör det ens någon skillnad när man inte får ut truppens potential? Kan man locka till sig spännande namn på spelarmarknaden om man återigen ligger strax ovanför kvalstrecket en hel säsong?

                  Perioden mellan matchen mot Brynäs nästa vecka fram till speluppehållet i december lär väl visa om tränarna har kört fast helt och hållet. Den stora frågan om det fortsätter såhär är väl snarare om man har råd att inte agera.

                      Metallica Vad ser du för positiva effekter med nuvarande situation?

                      Jag ser inte så mycket positivt med nuvarande läge. Det jag försökte förmedla var att tränarbyten och spelarinjektioner under säsong sällan blir långvariga, och man kan gott ifrågasätta effekten. (Det är inte samma sak som att det aldrig blir bra.) Sådana förändringar är akuta och kortsiktiga och riskerar att förstöra det som redan finns uppbyggt på ett helt annat sätt än en sedan länge förankrad förändring som troligtvis rimmar bättre med redan existerande verksamhet.

                      Ett konkret scenario: bästa möjliga lediga tränare just nu kanske får en kortsiktig positiv effekt men risken är stor att han inte är kvar så länge och det är början på några års tränarkarusell med mediokra resultat.

                      Vad vore bättre att göra? Med facit i hand så hade kanske ett tränarbyte i somras varit bäst. Den processen borde i så fall inletts för ett år sedan. Med andra ord kanske det är dags att inleda en process för kommande sommar idag eller igår. Eller så är Klas rätt man för jobbet, men PJ har inte gett honom de förutsättningar han önskar (alla spelare på plats i augusti etc)? Att byta sportchef är väl dock om något en ännu större förändring än ett tränarbyte, så det lär väl inte hända utan större anledningar.

                      Sammanfattningsvis tycker jag den långsiktiga processen borde stå över kortsiktiga resultat generellt sett.

                          ananas Jo, jag håller med dig i varenda ord egentligen. Men det är ju här och nu vi sitter i skiten och riskerar att rasera allt positivt som man har byggt upp kring laget och föreningen. Att man förlängde med Östman verkar hittills vara ett stort misstag men gjort är gjort.

                          Laget (eller tränarna?) behöver hitta någonting bra och stabilt att bygga vidare på direkt efter uppehållet. Redan mot Brynäs, Växjö, Leksand osv med en gång. Annars kommer det vara en lång vandring till plats 11-13 i tabellen när säsongen summeras. Har vi råd med det? Ingen aning.

                              Metallica det är ju här och nu vi sitter i skiten och riskerar att rasera allt positivt som man har byggt upp kring laget och föreningen

                              Kanske är det enda sättet att rädda något att Östman & Co. lyckas vända skutan denna säsongen. Alla andra alternativ ser jag som sämre, ur olika perspektiv.

                              Metallica Att man förlängde med Östman verkar hittills vara ett stort misstag men gjort är gjort.

                              Jag tror inte detta behöver vara ett så stort problem som det målas upp som. OM man väljer att gå skilda vägar med Östman innan kontraktsslut så tror jag att Östman hittar ett nytt jobb ganska omgående och då försvinner en del av vår kostnad, givet att vi inte köper ut honom utan bara låter kontraktet rulla på medan han är arbetsbefriad. Så det tycker jag är långt ner på vår lista på saker att bekymra oss över.

                              Metallica Annars kommer det vara en lång vandring till plats 11-13 i tabellen när säsongen summeras. Har vi råd med det?

                              Jag tror (inte i hjärtat, men i hjärnan) fortfarande att vi kommer nå en plats i play-in, och så länge det är realistiskt så borde väl ingen större förändring ske, även om spelet ser dåligt ut (givet att Östman inte säger att han skiter i oss supportrar, han tappar omklädningsrummet helt, eller något annat force majeure).

                                      ananas Kanske är det enda sättet att rädda något att Östman & Co. lyckas vända skutan denna säsongen.

                                      Finns det ens något som talar för det efter 3,5 år utan att få till ett fungerande grundspel? Trots förbättrad trupp varje år

                                      ananas Jag tror (inte i hjärtat, men i hjärnan) fortfarande att vi kommer nå en plats i play-in, och så länge det är realistiskt så borde väl ingen större förändring ske, även om spelet ser dåligt ut

                                      Så nu ska vi alltså vara nöjda och acceptera en play-in plats som bäst och ett spel som ser katastrof ut?

                                      Klas har fått handplocka både asstränare och stora delar av spelartruppen men inte fått ut ett smack, allt annat än topp 6 med det här laget är extremt underkänt och når man inte resultat eller uppsatta mål ska man inte ha kvar jobbet.

                                      Fortsätter det såhär kan vi skrota allt vad långsiktighet heter, publik & sponsorer kommer tappa suget igen och det man börjat bygga upp kommer gå i stöpet

                                            Mikkar93

                                            Bra snack & rensat luften har vi ju redan hört om den här säsongen…hur många gånger ska vi falla för det?

                                            Och vi har ju sett hur bra dom satt spelsystem tidigare & dessutom med längre tid på sig. Det bådar gott 🙂

                                              ananas Hoppas jag missförstått dig gällande Play in-plats. Når vi bara dit så är det en ultraflopp. Då får vi problem på riktigt med tanke på att vi är topp 6 i dyrast trupp i SHL.

                                                  ananas Allt detta har vi ju berört härinne. Teambuilding, mental träning, nya PP-formationer och uppspel från egen zon

                                                  Detta är ju vad vi behöver på momangen, vad vi behöver göra är att täppa igen bakåt och se till att uppspelet funkar som dt ska. Det hjälper inte om en dumpar puck i motståndarens zon och en spelare börjar jaga efter den pucken.

                                                  ananas Så när PJ pratar om att det inte kommer ske några förändringar så förutsätter jag att han menar den första typen: spelare, ledare etc. Att Östman filar och ändrar på det han kan är en självklarhet.

                                                  Ja han menar att inga ledare kommer få sparken, resten av meningen är bara utfyllnad. Och samtidigt säger han att spelet inte duger, så visst ger han bollen till Östman att fila och ändra på dt som felar

                                                  ananas Ni som pratar om att ni förväntar er någon förändring i läget vi är i får gärna exemplifiera eller förtydliga vad ni menar för typ av förändring. Jag vet inte om jag förbiser saker som kan förändras, eller om vissa bara vill se någon i klubben stå till svars personligen för våra svaga prestationer.

                                                  Givetvis ska ingen stå till svars för denna början av säsongs svaga prestationer. Vi ska alltid försöka göra minst ett mål mer än motståndarna, så där har teamet något att fila på. Än är det inte kört, men man måste ta vara på det hela redan nu om man ska bli ett vinnand lag efter jul.

                                                          Mikkar93 Att byta spelsystem ⅓ in i säsongen känns både bra och oroväckande på samma gång. Man undrar ju hur ”det bra snacket” var mellan PJ och Östman där.

                                                              Mikkar93

                                                              Det bästa man kan göra utan att sparka tränare. Vore riktigt dystert om snacket lät “vi måste tro på det vi gör”. Det här ger mig ändå ett visst hopp.

                                                                Jirpo

                                                                Det var nog ett ultimatum, även PJ måste ju sett hur illa det sett ut. Blir det inte bättre fram till jul väntar nog andra åtgärder.

                                                                  LaumannBingo allt annat än topp 6 med det här laget är extremt underkänt

                                                                  Ja det håller jag med om att topp 6 är ett mål vi bör kunna nå, så når vi inte dit så är det underkänt, även om det kan finnas orsaker bakom varför resultatet haltar.

                                                                    Mikkar93 så verkar det bli nytt spelsystem efter uppehållet.

                                                                    Finns ju en hel tråd om det men vad var det gamla spelsystemet nu igen?😉

                                                                      LaumannBingo Finns det ens något som talar för det efter 3,5 år utan att få till ett fungerande grundspel? Trots förbättrad trupp varje år

                                                                      Nej, inte mycket. Jag bara konstaterade att det nog är enda sättet som vi kommer ur denna situation på ett bra sätt. Jag ser det som lika osannolikt att vi börjar briljera under Östman som att en ny tränare kommer in och frälser oss.

                                                                      LaumannBingo Så nu ska vi alltså vara nöjda och acceptera en play-in plats som bäst och ett spel som ser katastrof ut?

                                                                      Nej, det var inte vad jag skrev. Ingen är nöjd med play-in plats. Men jag tror inte att det är smart att sparka Östman under säsongen om vi kan nå en play-in plats. Då kanske det är klokare att förbereda för en förändring i sommar.

                                                                      Jirpo Hoppas jag missförstått dig gällande Play in-plats. Når vi bara dit så är det en ultraflopp. Då får vi problem på riktigt med tanke på att vi är topp 6 i dyrast trupp i SHL.

                                                                      Se ovan. Jag tror vi kan glömma topp6, att hoppas på det framöver är att göra oss en otjänst.

                                                                      Nils Detta är ju vad vi behöver på momangen

                                                                      Vilket jag tror sker.

                                                                      Nils Ja han menar att inga ledare kommer få sparken, resten av meningen är bara utfyllnad.

                                                                      Då är vi överens.

                                                                      Nils Givetvis ska ingen stå till svars för denna början av säsongs svaga prestationer. Vi ska alltid försöka göra minst ett mål mer än motståndarna, så där har teamet något att fila på. Än är det inte kört, men man måste ta vara på det hela redan nu om man ska bli ett vinnand lag efter jul.

                                                                      Det var inget exempel. Och givetvis kan någon stå till svars för dåliga prestationer. Kanske uttryckte mig dåligt, menade mer att vissa helst av allt vill se huvuden rulla, oavsett om det hjälper laget eller ej.

                                                                      Jag vill förtydliga att mina tankar om play-in plats och Östmans varande eller ej mest baserar sig på vad jag tror är realistiskt och hur jag tror vi sköter detta bäst rent objektivt. Om jag bara går på känsla hade jag sagt slå en signal till Robert Ohlsson och ta in honom bredvid Östman resten av säsongen, så klarar vi topp6 och sen tar vi SM-guld. 🏆