Silly Season 2023/2024 - Diskussionstråd

East

MrNebbiolo damn, vart har du varit i alla år? Jag läser och nickar åt varje mening! Välkommen till bullen och keep up 🙂

Anonymous6

Rpezon Lilja har aktivt jobbat för att ta sig ur kontraktet och ville inte vara kvar när kriget bröt ut. Skillnad från Claesson och Reideborn som kan dra åt helvete.

Rob

Anonymous6

Exakt, förstår inte dom som placerar honom i samma fack som övriga svenskar som förlängde efter att kriget bröt ut.

Vissa verkar tro att det är så enkelt att han bara ska lämna då sannolikheten är ganska liten att han skulle behöva betala stora bötesbelopp till sin KHL-klubb.

Samtidigt så har ju inte IIHF underlättat för spelare som sitter fast på kontrakt därborta, vilket då hade kunnat innebära att han kanske inte skulle fått spela någonting närmsta två åren om han inte löst det snyggt.

Nu har han ju gjort vad han kunnat för att komma bort från spel i KHL, och verkar ju nu ha löst den biten med halv tiden kvar på kontraktet.

Rpezon

Anonymous6 Ja så säger han iallafall.

exile82

Franckie Burns Jag har varit hyfsat positiv till Lilja, jag köper dina argument. Självklart finns det mer spets därute, men som vi har dryftat så många gånger så tror jag inte att vi kan få “så mycket bättre” givet vår plats i näringskedjan. Självklart hade jag kunnat skippa Lilja, bryta med Palmu och gått direkt på en europeisk toppspelare som abonnerar på en landslagsplats (top tier). Men jag ser inte att det är fullt rimligt, och som MrNebbiolo är inne på kan Lilja bidra med mer som jag tror att vi kan behöva.

Rpezon klart att det blir lite extra känsligt, men som jag ser det har han gjort vad som är möjligt att ta sig ur sitt avtal som han signade innan kriget bröt ut. Jag tycker att det är en väsentlig skillnad jämfört med många andra svenska KHL-lirare som nu förhandlar om nya avtal i Ryssland, eller som faktiskt skrev på efter att kriget började. Att dra paralleller till andra spelare som faktiskt lyckades avsluta sina avtal i förtid när kriget började är fantastiskt irrelevant, alla spelare har haft olika förutsättningar.

Rpezon

exile82 Att dra paralleller till andra spelare som faktiskt lyckades avsluta sina avtal i förtid när kriget började är fantastiskt irrelevant, alla spelare har haft olika förutsättningar.

Drar inga pralleller alls. Undrar bara hur andra här ser på saken. Och huruvida han faktiskt gjort allt i sin makt för att kunna bryta sitt kontrakt vet du lika lite som jag.

Lukkinen

MrNebbiolo Jag kan inte förstå hur man kan missa målet så mycket som han gör

Inte för att vara sådan men det har länge gapats efter en statistiker i LHCs tjänst och nu har vi välsignats med @Hank, tack och lov. Rent objektivt sett enligt den statistik alla efterfrågat träffar Törna mål klart oftare än snittet, har klart bättre skottprocent än snittet och gör mål i takt med toppmålskyttarna i ligan i 5v5. Dumt att blunda för objektiv fakta när vi så länge suktat efter just det 🙂

MrNebbiolo

Lukkinen

Det är helt korrekt i fem mot fem men de sista åren har han spelat till vänster i PP under flera långa perioder. Innan Rattie var han till och med och snurrade i första PP ett tag. Där blir det inte många mål men att han spelar i fjärde samt hoppar in där det behövs och gör sina runt 10 mål han alltid gör anser jag gediget och inte bättre. En del anser han ska få fler chanser i bättre kedjor och det tycker jag inte att han håller för. Jag anser inte att Törna är tillräckligt bra för att spela högre upp men köper att objektiv statistik är en del av det men inte hela sanningen heller.

Hank

MrNebbiolo Jag kan inte förstå hur man kan missa målet så mycket som han gör

Lukkinen Rent objektivt sett enligt den statistik alla efterfrågat träffar Törna mål klart oftare än snittet, har klart bättre skottprocent än snittet och gör mål i takt med toppmålskyttarna i ligan i 5v5.

Lukkinen

MrNebbiolo

Vill minnas att @Hank även tog fram stats för hans PP-spel och (rätta mig om jag är fel ute här nu Hank) jag har för mig att han enligt siffrorna presterade helt OK även där. Inte på något sätt chockdåligt iaf.

Om det är som du säger att snittspelaren i SHL tjänar 110k tycker inte jag iaf att 125k för en kille som de senaste 5 säsongerna i SHL snittat 0,43ppg är i oskäligt mycket. Var man önskar placera honom i formationerna är förstås helt och hållet upp till en själv däremot. Jag personligen hade nog placerat honom i 3:e. Han är en bra puckvinnare som, precis som du säger, tätar bra bakåt men även objektivt sett är en helt OK målskytt.

MrNebbiolo

Lukkinen

Helt enig att lönen är i högsta laget för en spelare av den kalibern, problematiken var att det helt saknades stomme och man ville bygga på Törna, de hoppades också att han skulle ta en större roll än han gjort. Tredje eller fjärde är frågan och självklart kan han göra jobbet även i tredje men gillade honom med Costmar verkligen. Växjö betalar ändå fin lön till Josefsson för att göra jobbet i en fjärde samt även att kunna spela där det krävs, jag menar att poängsnitt ej behöver vara hela kakan för pengarna utan att någon att räkna med i boxplay, vinna puck och som inte gnäller var tränaren än sätter honom. Det är värt lite cash också. Svårt att varje år bygga om de lägre kedjorna och att göra jobbet defensivt är naivt enligt mig att alltid försöka skola in juniorer eller riktigt billiga spelare på med bakgrund till att LHC släpper in sjukt mycket mål sista åren.

alfie

Törna måste va den mest debatterade spelaren i Clubens historia 🙂

Lukkinen

alfie Verkligen 🙂

exile82

Rpezon Och huruvida han faktiskt gjort allt i sin makt för att kunna bryta sitt kontrakt vet du lika lite som jag.

Exakt! Jag är naiv och kanske tror bättre om folk än vad de kanske förtjänar, samtidigt har jag ingen som helst anledning att misstro Lilja när han säger att han har försökt ta sig ur sitt avtal, och att det i så fall är förknippat med vite tvivlar jag inte heller en sekund på. Så som svar på din fråga, även om det blir extra känsligt med spelare som kommer från KHL nu så skulle jag kunna sova gott om man signade Lilja ur det här perspektivet i alla fall.

Rpezon

exile82 Jag är väl, till skillnad från dig, i det här fallet synisk. Jag TROR helt enkelt inte att han och hans agent undersökt samtliga alternativ innan man accepterade att stanna där. Men vad faaan vet jag.

exile82

Rpezon Helt okej, vi är olika. Men när du ändå lyfter på stenen, vad är det som får dig att tro att man inte har undersökt alla möjligheter, och vilka möjligheter skulle det vara? Det här kunde ju bli ganska pinsamt för KHL, om alla icke-ryssar flytt ligan, självklart har de åtminstone efter att de insåg varthän det barkade hållit en stenhård linje. Vill man lämna så får man betala vad jag förstått rätt absurda belopp. Jag ser bara en möjlighet för Lilja och det är att betala sig fri.

Att bryta avtalet på annat sätt hade bara renderat i att han fått lämna Ryssland men inte börjat spela för annan klubb med tanke på IIHFs brist på ryggrad

Lukkinen

Vill minnas att Lilja i samband med att han försökte avsluta sitt kontrakt förklarade att det skulle kosta honom mer pengar än han sammanlagt äger att bryta sitt kontrakt och att han själv, utan externa finansiärer, inte har en möjlighet att göra det. Trist situation.

MrNebbiolo

Lukkinen

Det är precis så jag uppfattat det också i intervjun han gjorde och att både LHC och Malmö försökte lösa det förra året men pengarna totalt var alldeles för stora.

Ndur

Det är en intressant diskussion och säkert rätt få som vet hur det faktiskt förhåller sig. Om man ska spekulera stämmer det säkert bara delvis att Lilja inte hade råd att köpa sig loss. Den allmänna uppfattningen var/är väl att det skulle vara svårt för de ryska klubbarna att kräva in pengarna för kontraktsbrott, men att det stora problemet för spelarna med KHL-kontrakt var/är att den ryska klubben satt på transferkortet och därmed kunde omöjliggöra spel under kontraktstiden = utebliven hockeylön under denna tid. Så rimligen borde Lilja, om han verkligen inte ville spela i Ryssland, ha kunnat åka hem till Sverige och ta ett vanligt jobb och träna på efter bästa förmåga på egen hand och sedan försöka få ett kontrakt med ett annat lag säsongen 2024/25?

Lukkinen

Något annat man inte ska glömma i sammanhanget, förutom den ekonomiska biten, är att Ryssland tickar för varenda box för vad en riktig skurkstat är. Vi här hemma i trygga Sverige kan nog ha rätt svårt att förstå vilken jävla press med hot om precis ta mig fan vad som helst man kan råka ut för där borta. Oerhört många regimkritiker som helt plötsligt ramlar ut genom fönster, ner från balkonger eller begår självmord med fem skott i huvudet.

Kjeppkinesen

Kan vi inte ta in Lilja så ska vi inte ta in någon amerikan heller. Och verkligen inte ta in någon svensk som spelat i USA de senaste 20 åren, om vi ska vara konsekventa och inte hyckla alltså.

Det skulle vara sinnessjukt att tacka nej till Lilja. Gör vi det så kan vi ju lägga ner Cluben och starta ett politiskt parti istället.

Spela hockey förfan!

ErikC

Kjeppkinesen oherregud

Kolle42

Kjeppkinesen +1 Hade man inga som helst problem med att varmt välkomna hem Mange, Pajen, Tony, Weinis osv till svensk hockey efter att de kritat på för KHL-spel efter rysshärjningarna bör man inte heller uttala sig om Reideborn/Lilja/Dahlbeck etc.

« Föregående sida Nästa sida »