KHL-situationen relaterat Silly Season 22/23

Lukkinen · 2022-05-02T12:44:36+00:00

Viktig diskussion detta, vi fortsätter här

Lukkinen

Jo, jag håller med dig här, men det är inte straffbart att vara vare sig naiv eller oinformerad.

Edit

Matematikern Någon nämnde Linus familj och deras situation som ursäkt. Wallmark och Nordström har väl också familjer? Folket som bodde i Ukraina hade väl också familj till den dagen då Putin och hans gelikar i armén bestämde sig för att, för en del, för alltid förstöra det?

Två grejer här; alla spelares situationer får nog ses som individuella och i övrigt ser jag ingen som ens varit i närheten av att ha försvarat Rysslands och Putins agerande i Ukraina (och annorstädes). Känns tvärtom som att det har varit ett unisont fördömande från samtliga här.

Matematikern

Lukkinen Känns tvärtom som att det har varit ett unisont fördömande från samtliga här.

Här kan jag bara konstatera att vi ser lite olika på saken. Står man och pose:ar i arméns sportklubb tycker iallafall inte jag att man unisont fördämmer agerandet. Tvärtom är man ju faktiskt med och legitimerar hela kalaset, d.v.s. man skiter fullständigt i vad arméns andra falanger sysslar med utanför rinken:

alfie

Matematikern När går Nocco ut med att de inte heller är aktuella för Saab Arena nästa år?

Kan tänka mig att man snällt ser mellan fingrarna så länge inte sponsorer lägger sig i, likt i “Huselius/Tallinder”-gate.

jg

Hmm - Timrå har presenterat 3 spelare som deltog i KHL-slutspelet. Sparken av spelarna eller nedflyttning till Allsvenskan??

Kjeppkinesen

Presenterar vi Hultström eller Dahlbäck så ber jag Lukkinen att med ett kraftfullt klick stänga av mitt konto. Jag tänker inte på något sätt förknippas med Ryssland och Rysslands folkmord i Ukraina. Just därför har jag sagt upp mitt elavtal och sålt min bensindrivna bil. Jag har avslutat mitt kontrakt med min ryska städerska och kontaktat hennes hyresvärd. Jag har blockat rysk översättning i min webbläsare samt gått med i en angivelsegrupp på Facebook. Jag förväntar mig att alla jag känner gör detsamma. Och om det mot all förmodan skulle vara så att man inte är villig att göra det enda rätta, så gör mig då en tjänst och ta bort mig på Facebook direkt är du snäll. Det är vårt allas ansvar som vuxna medborgare år 2022 att lägga sig i andras människors beslut och livsal, framförallt idrottsmän, de bär den största skulden här. En livslång, oåterkallelig skuld.

Jag vill vara extra tydlig med att jag fördömer Ryssland. SLAVA UKRAINA! Tenor -

Anonymous6

Med tanke på att saker och ting skett under säsongens gång kan jag ändå tycka att det är skillnad på att “göra det enkelt för sig” och spela klart säsongen och sedan se över framtiden i KHL när säsongen är slut. Därmed kan jag tycka att det är lite hårt att de inte får lira i tre kronor detta mästerskap.

Å andra sidan är det en tydlig markering. Som någon skrev innan så är Ryssland alltid jävligt shady och det är ingen hemlighet att det är blodspengar som kommer in på kontot. Det kan alltid kritiseras och bör så göras. Samtidigt är det väldigt lätt att säga att man själv aldrig hade spelat i KHL. När stora påsen pengar står framför näsan kan nog situationen vara en annan, girigheten kommer otäckt fort.

Hoppas att vi kan hålla en god nivå, det är trots allt ett diskussionsforum och det ska vi bejaka. Dock inte första gången det spårar ur fullständigt med personangrepp.

Sillen

Anonymous6 Hoppas att vi kan hålla en god nivå, det är trots allt ett diskussionsforum och det ska vi bejaka. Dock inte första gången det spårar ur fullständigt med personangrepp.

Tycker ändå att det oftast är en bra ton och få personangrepp. Väldigt bra av Lukke också att hörsamma skiftet till ny tråd. Även om jag personligen känner det är oerhört viktigt lyfta frågan kring Rysslands vanvettiga agerande även då det kopplar till ishockeyn så förstår jag om andra vill ha lite rent i sillytråden.

alfie

Sillen Visade sig att detta feltolkats dock. Handlar inte om att de är bannade från landslaget utan om att de inte tas ut på sportsliga grunder 😆

Sillen

alfie anade det litegrann, kunde ju tolkas så ☺️

Lukkinen

Matematikern

Citerar du bara en utvald del av det jag skrev blir det ju en gnutta missvisande. Varför detta tilltag?

Tistismet

Matematikern Lukkinen Känns tvärtom som att det har varit ett unisont fördömande från samtliga här.

Nu skrev ju förvisso Lukkinen att fördömandet är unisont här.

Tror inte någon här inne, som här på forumet, är med på den bilden och poserar i skräptröja.

Men jag kan ha missat nåt i den här diskussionen.

Metallica

Verkar vara lätt att ryckas med i hetsen när det ska bedrivas häxjakt och man jagar personer som ska svartmålas. Spelarna i fråga har fortsatt sina anställningar i ett land som vilar på exakt samma värdegrund idag såväl som för ett halvår sedan. Eller x antal år tillbaka. Det blir givetvis ännu tydligare nu med tanke på de krigsbrott som utförs mot Ukrainas befolkning. Men på vilket sätt skulle det vara mer okej med KHL-spelare som tog emot lika smutsiga pengar 2018? Där blir hela debatten mer diffus. Vad gör man då? En livslång avstängning från all form av elitidrott av idrottsmän som deltagit i Ryssland från tidens början?

På sätt och vis har ju Ryssland och Putin exakt samma sunkiga värderingar, politik och fascism som de alltid har stått för. Hur kan man acceptera att plocka in spelare som 2015 spelade i KHL och med samma logik inte tog avstånd från de övergrepp ryssarna bedrev året innan på Krim. Samma form av krig men i mindre skala egentligen.

Samtidigt finns det ju aktiva hockeyspelare som på ett mer konkret sätt har givit tummen upp åt Putin (inte minst Ovechkin) vilket får en Dahlbeck som blott spelat färdigt en säsong på sitt kontrakt att blekna i jämförelse.

Sillen

Metallica Hur kan man acceptera att plocka in spelare som 2015 spelade i KHL och med samma logik inte tog avstånd från de övergrepp ryssarna bedrev året innan på Krim. Samma form av krig men i mindre skala egentligen.

Exakt min åsikt också! Det har varit känt LÄNGE vilken skurkstat Ryssland är, intet nytt under solen där. Blir bara tydligare nu..

Matematikern

Kjeppkinesen

Det måste ju ändå vara skillnad på att sluta sälja Kefir (helt idiotiskt) och ekonomiska sanktioner (helt nödvändigt)? Hur tycker du annars att man bör agera?

Det måste ju bli någon form av konsekvens om du är med och deltar i det Ryssland håller på med, eller? Ryska arméns sportklubb är inte vilken arbetsgivare som helst under rådande omständigheter.

Kommer man någonsin att bli ‘förlåten’? Ja altså, Dahlbeck är ju inte Hitler eller Stalin, men tro att kyla av det hela under sommaren kommer göra att ingen ifrågasätter vafan du höll på med i våras är ganska naivt.

I grund och botten handlar det om att det är så pass risigt agerat rakt igenom att man helt tappar sugen att titta på skiten. “Cluben har precis värvat två trögare varianter av Krösus Sork utan moral, vad kul det ska bli!”

Chad

Lejon-Fantasten

Lol exakt de ja sa för några timmar sedan ,då var ja tyfonen helt fel ute ,men nu är de tydligen helt rätt haha ,asså detta är kaos

Kjeppkinesen

Matematikern

Med den logiken så förstår jag inte hur man kan tycka det är okej med en spelare som väljer att spela i NHL när USA samtidigt begår folkmord i Afghanistan och Irak. Det är även märkligt att svenska fotbollsspelare är välkomna tillbaka till landslaget efter sina utflykter i både Kina och i arabländerna som bryter mot mänskliga rättigheter lika ofta som du byter propp i proppskåpet. Här saknar jag ett konsekvent fördömande och ställningstagande.

Sen är jag inget fan av medias drev mot idrottsmän och andra helt oskyldiga medborgare när det är politiker som bär det verkliga ansvaret för hur världen ser ut. Det Aftonbladet och andra satans antikrist-medier sysslar med just nu är inget annat än den sedvanliga skenmanövern för att rädda de styrande politikernas anseende.

Lukkinen

Personligen har jag som sagt varit emot Ryssland och Putin väldigt länge och jag har aldrig någonsin gillat tanken med KHL eller att folk från civiliserade länder skriver kontrakt där men det är deras liv och deras val. Att retroaktivt börja bestraffa spelare känns lite fel. Som sagt, det är åtta år sedan Putler & company invaderade Krim. Var var alla dessa kraftiga avståndstaganden från KHL och fördömanden av våra spelare då? Vad har egentligen ändrats? Om den allmänna opinionen fram tills nu varit att det är OK att spela i KHL kan man inte straffa spelarna i efterhand för att ha gjort precis det.

Edit
Med det sagt tycker jag det är alldeles ypperligt att man nu äntligen sätter upp riktlinjer för vad som gäller för spelare som ändå efter denna säsong fortsätter att spela där.

Lukkinen

En artikel om Lucas Wallmark och hans val att lämna Moskva i förtid. Bra att han kom fram till något som känns rätt för honom! Dock visste han lika väl som både Klas och Reideborn att det var armélaget han hade skrivit på för och Ryssland hade invaderad Krim redan för åtta år sedan och sedan dess bedrivit lågintensivt krig mot dom, så frågan kvarstår; vad har egentligen ändrats?

HOCKEY

Lukkinen Dock visste han lika väl som både Klas och Reideborn att det var armélaget han hade skrivit på för och Ryssland hade invaderad Krim redan för åtta år sedan och sedan dess bedrivit lågintensivt krig mot dom, så frågan

Jag får det inte till något annat än hyckleri ändå. Kanske att specialoperationen av Ukraina är av en annan dignitet och därför kräver en väsentlig förändring i våra mellanhavanden med Putin, men jag förstår inte hur du, @Matematikern kan moralisera så hårt nu men inte innan? Var sätter du din moralgräns när det gäller Ryssland och hur? CCP gör sitt bästa (sorry brother) för att underminera demokratier i väst och för det mesta är det jävligt tyst om den saken. De flesta tänkande vet mycket väl vad som försiggår men ingen moraliserar nämnvärt. Hur resonerar du och andra kring detta nu och vilken framtida händelse är konkret nog för att vända moralkonpassen och banna allt och alla som interagerar med Kina?

Jag ifrågasätter inte utan vill förstå hur du resonerar, @Matematikern. Och anklagar dig lite för hyckleri utan att egentligen veta så mycket om hur du resonerade kring KHL tidigare också, ser jag nu 🙂

Lukkinen

För att summera min egna ståndpunkt; att Ryssland är ett jävligt shady land och att den skit de håller på med är helt oacceptabel är absolut inget nytt och det började definitivt inte i februari. Att påstå det är direkt felaktigt och belyser snarare bara gemene mans, inklusive spelarnas, okunnighet i frågan. Att NU börja reagera på Ryssland är så dags men att i efterhand bestraffa spelare för något som av förbund, politiker och Svensson på stan fram tills nu setts som OK är inte schysst. Däremot jättebra om man äntligen kan komma överens om ett förhållningssätt mot Ryssland och KHL som ska gälla framöver. Men retroaktiv bestraffning, nej tack!

Edit
Den som ändå tycker att det är någon egentlig skillnad nu från förra året är svaret skyldig hur många mord per tidsenhet en skurkstat får begå innan det inte längre anses vara OK.

Vtown

Kjeppkinesen väl sagt 🙏

Matematikern

Kjeppkinesen Med den logiken så förstår jag inte hur man kan tycka det är okej med en spelare som väljer att spela i NHL när USA samtidigt begår folkmord i Afghanistan och Irak.

Om du inte förstår skillnaden mellan vad USA är för land, vad de var gjort för vår västerländska demokrati genom åren kontra Rysslands resa via Sovjet så är jag direkt orolig för vilken typ av utbildning du har fått.

Det är klart att det finns fler rövländer där ute än Ryssland, men det kan ju inte på något sätt mildra invasionen Ukraina. Det gör inte att spelarna på något sätt måste tänka till mindre när det kommer till vilken arbetsgivare dom väljer. Snarare tvärtom.

Tyvärr har det här blivit en rejäl dikeskörning för våra vänner Klas och Linus, oavsett USAs agerande i Mellanöstern…

Nästa sida »