LHC, Framtiden och föreningens "gameplan"

köttet · 2009-10-11T18:53:40+00:00

Vad hände med det som är något av det viktigaste, kontinuiteten? Kolla på HV71! Förstakedjan intakt, och det har gett ett fantastiskt samspel mellan spelarn...

tabortmustaschmannen

big m wrote
För egen del skriver jag under på ....´s inlägg.

Vad är själen i LHC idag? När kunde man glädjas med laget senast och gråta med laget, som man gjorde första gången LHC gick till final eller året då man åkte ur?

Tror och hoppas dom känslorna kommer infinna sig redan imorgon kväll, faktiskt. Glöm inte bort att det är klubbmärket vi älskar, inte dem som för tillfället bestämmer över det.

....

Det jag menar är att istället för att ha en bas eller grund av spelare som i princip är samma säsong från säsong och som kan bära laget, har man de senaste säsongerna byggt hela laget på nyvärvade spelare. Om man jämför laget som spelade final mot Hv säsongen 07/08 och laget som ställdes på isen förra säsongen 08/09, så bestod det laget av hela 15 nya spelare (11 rena nyförvärv medan vissa tagits inom organisationen) till det även en ny tränare. Med sån hög spelaromsättning är det förmodligen dels svårt att skapa ett lag av alla nya spelare, vilket det bevisligen varit de senaste två säsongerna, samt att jag tror det även påverkar intresset från publiken. Jag menar inte att det är värvandet av stjärnspelare i sig som ger mindre publik, men när det rör sig om spelaromsättningar i den här storleksklassen så rör det sig inte bara om stjärnspelare.

Jag gillar inte att jämföra med konkurrenter, men se på Hv exempelvis. Dom har lyckats att ha en stomme, säsong till säsong, som sedan spetsas med nyförvärv. Vi har tyvärr inte lyckats med det utan värvat både stomme och spets till säsongen. Jag säger inte att det är lätt att lyckas med kontinuerligt lagbyggande och är medveten om att KHL/NHL tar vad de vill ha, men ett av skälen till de svikande publiksiffrorna tror jag man hittar i de höga spelaromsättningssiffrorna.

Trots den negativa tonen i mitt inlägg så är det kvartsfinal idag och nervositeten börjar redan stiga. Jävlar vad kul det är med slutspel!!

köttet

BK Robbi wrote
Var är det genuina intresset?

Vi måste ha klart för oss att den riktigt genuint intresserade publiken kanske inte är fler än ca 5000. Dvs aningen fler än på Stångebrotiden. Övriga är vad jag kallar "marginalsupportrar" som tycker att det är lite kul med hockey ibland, eller går för det sociala (alla pratar ju om LHC, då måste jag också typ...).

Egentligen ingenting konstigt. Vi har en relativt kort historia i högsta serien, och vi har framför allt inte vunnit något. Därför har vi heller inte kunnat bredda den genuint intresserade basen. I takt med att framgångarna ökar så räknar de supportrar som tillkommit på senare år (när LHC varit ett topplag) iskallt med fortsatta framgångar. När dessa uteblir så uteblir också marginalsupportern från arenan.

För min egen del (och jag har varit med länge) så irriterar jag mig främst på två saker. Dels tycker att ekonomin i Cluben inte hanteras på ett bra sätt. Dels tycker jag att spelarna vi förfogar över inte har visat den karaktär som krävs i avgörande lägen, varför vi inte har vunnit något SM-guld ännu. Att komma med ett SM-guld i bagaget och säga att nu måste vi ta ett mellanår med billigare spelare där det inte riktigt finns utrymme för att drömma några stora gulddrömmar hade varit en sak. Men att göra det utan det där åtråvärda guldet i bagaget sätter det hela i ett annat perspektiv. Det är nog där mycket av upprördheten ligger hos många just nu.

....

Nej, det är verkligen inte lätt att hitta just de där spelarna som ska vara stommen. Faktum kvarstår dock att det inte är en omöjlighet och andra har lyckats bättre med det.

Jag delar din farhåga över bristen på tålamod. Jag tycker ledningen själva ger eld till den, genom att göra dessa ekonomiska chanstagningar för att "hetsa fram" guld, som gjorts de senaste säsongerna. Lägger man ner de oerhörda summor på spelare man gjort de senaste två säsongerna, så vill det till att man lyckas. Eller åtminstone inte misslyckas så kapitalt som man gjorde förra året. Jag tror publik och supportrar skulle ha mer tålamod om man inte hade gjort dessa satsningar som äventyrat ekonomin.

Som köttet är inne på, det är lätt att tappa intresse, förlora tålamod och bli irriterad när man vet att det satsas enorma summor på spelare - spelare som sedan gång efter annan visar bristande karaktär och viker ned sig i motgång. Jag är kanske ensam, men jag ser hellre mitt lag bestå av bra spelare som kämpar till sista blodsdroppen i match efter match för att hamna i mitten av tabellen - än som nu, superlyxspelare som går på halvfart och viker ned sig var tredje match för att hamna topp 3.

Jag läste någonstans (här på forumet?) om hur Detroit vid värvningar värdesatte "workethics" mycket högt kanske högre än den tekniska kompetensen. Och just workethic är något jag saknat hos många spelare de senaste två säsongerna. Jag kan inte säga om problemet beror på att fel spelare värvats, är Lenerrelaterat eller ligger någon annanstans. Men jag är övertygad om, att kom man tillrätta med det problemet, och publiken med visshet skulle veta att laget kämpade till fullo varje hemmamatch, vare sig det är i mörkaste november eller slaskigaste februari, skulle även publiksiffrorna vara högre än dagens.

köttet

.... wrote
en massa text

Ditt sista stycke om "work ethics" sammanfattar ju väldigt bra vad det handlar om. Att visa hjärta!

Problemet för LHC är dock som sagt att minst hälften av den "ordinarie" hemmapubliken tillkommit i en tid då LHC varit ett topplag i Elitserien, och därför förväntar sig att man är det även i framtiden. Och där kommer ju det där med tålamod in. Publiken har inget tålamod, och LHC har ju inte precis hjälpt till genom sin hets mot guldet.

De övriga fansen, de som varit med sen tiden i Stångebro, skulle nog ha lättare för att köpa några år där man bygger en framtida stomme. Där man säkrar sin ekonomi och sin framtida existens. Detta genom att lägga en del av "rysspengarna" på hög och istället satsar en eller ett par säsonger med spelare som kostar lite mindre, men spelar med hög vilja, hög frenesi och stort hjärta.

Jag är långt ifrån säker på att man med en sådan satsning skulle dra 8000 personer varje match, men kanske skulle man i alla fall dra 6000. Och eftersom truppen skulle vara mycket billigare så skulle det kanske räcka gott och väl med en grundserie för att få det hela att gå runt.

Återigen så skulle det vara mycket lättare att genomföra en sådan satsning efter att man bärgat ett guld. Men nu befinner man sig i ett läge där man kanske tvingas till en sådan åtgärd utan guld, och då får man nog bita i det sura äpplet. Om alternativet är en fortsatt satsning där man riskerar föreningens hela existens så vet jag vad jag väljer.

Jocke

BK Robbi wrote
Färjestad var först (undantaget Scandinavium och Globen),

Kinnarps spikades upp först.

Jocke

Färjestad byggde större ja men använde även de mycket från gamla ishallen till den nya (hela nedre etage exempelvis). HV71 kunde "dra på" bara de hade velat, men ansåg att det räckte (byggde ut med 800 i efterhand). Uttrycket budgetbygge är väl lite elakt. :wink: Det kan man väl kanske säga om Coop Arena, Skellefteå Kraft, Axa och Rögles nya som ju alla egentligen är uppfräschningar av de gamla hallarna.

danme

Jag är ganska säker på att man byggde en "sarkofag" runt den gamla hallen i Karlstad. Det är möjligt att man återanvände nedre etage, men i stort sett så rev man hela den gamla hallen, vilket borde gjort att kostnaderna i stort sett var likvärdiga med att bygga en ny hall.

[raderad]

Mycket snack om karaktär och vinnarkultur just nu, med all rätt. Avsaknaden av vinnarkultur och en sjujävla vinnarattityd smyger sig in emellanåt. LHC har gjort det bra och det tar tid att skapa denna tradition. Inget snack om den saken.

Om man letar och lyssnar noga, så finner man dock alltid små saker som man kan störa sig på lite när det kommer till denna vinnarkultur. Satt och såg ett avsnitt av Sportbladets Powerplay, där det diskuteras ett klipp där Memorial-Cup mästarnas lagkapten tappar bucklan i backen. Med i panelen sitter Tomas Ros och Challe Berglund, och vår kära Mike Helber. Diskussionen fortsätter om traditionen att dricka ur bucklans kopp, för att "känna segerns sötma", som Helber uttrycker det. Bra så långt. Programledaren avslutar sedan diskussionen med att fråga Helber om hur mycket "ni i Linköping har förberett er på att få dricka ur denna buckla", varpå Helber svarar: "vi gör det så fort vi vinner, men vi ska inte tänka på det tills den dagen är vunnen".

Vad i helvete!? Det är väl tamejfan allt ni ska tänka på? Den där bucklan ska lyftas, drickas ur och tappas om så vill. Men det ska stå en samling LHC-spelare och lyfta den där jäveln. Det borde vara en mental bild som varje LHC-spelare har inpräntad från det att pucken släpps i den första matchen på varje ny säsong. Kom igen!

köttet

Intressant inlägg Joppa. Jag håller med. Allt, allt, allt LHC gör ska syfta till att A-truppens kapten får lyfta bucklan mot taket i Cloetta Center. Allt annat har underordnad betydelse. Det är trots allt för att vinna som Cluben existerar.

Man kan prata mycket om bredd på ungdomssidan, kontinuitet och ekonomi. Men allt detta har ju trots allt ett enda syfte bortom alla buzz words. Nämligen att spela hem SM-guldet till Linköping. Att klargöra det för alla inblandade, och att se till att det målet genomsyrar hela verksamheten borde väl vara självklart?

Klarreboy

Joppa JL wrote
Mycket snack om karaktär och vinnarkultur just nu, med all rätt. Avsaknaden av vinnarkultur och en sjujävla vinnarattityd smyger sig in emellanåt. LHC har gjort det bra och det tar tid att skapa denna tradition. Inget snack om den saken.

Om man letar och lyssnar noga, så finner man dock alltid små saker som man kan störa sig på lite när det kommer till denna vinnarkultur. Satt och såg ett avsnitt av Sportbladets Powerplay, där det diskuteras ett klipp där Memorial-Cup mästarnas lagkapten tappar bucklan i backen. Med i panelen sitter Tomas Ros och Challe Berglund, och vår kära Mike Helber. Diskussionen fortsätter om traditionen att dricka ur bucklans kopp, för att "känna segerns sötma", som Helber uttrycker det. Bra så långt. Programledaren avslutar sedan diskussionen med att fråga Helber om hur mycket "ni i Linköping har förberett er på att få dricka ur denna buckla", varpå Helber svarar: "vi gör det så fort vi vinner, men vi ska inte tänka på det tills den dagen är vunnen".

Vad i helvete!? Det är väl tamejfan allt ni ska tänka på? Den där bucklan ska lyftas, drickas ur och tappas om så vill. Men det ska stå en samling LHC-spelare och lyfta den där jäveln. Det borde vara en mental bild som varje LHC-spelare har inpräntad från det att pucken släpps i den första matchen på varje ny säsong. Kom igen!

Håller absolut med också, men till detta behövs fasen en tränare som ser till att man också har det inpräntat i skallen.
Lener känns inte riktigt som den personen som förstår vikten av att vinna ett SM-guld, jag tror mer på att en svensk tränare förstår det bra mycket bättre.

köttet

Det vore ytterst intressant att höra hur LHC nu ser på sin framtid. Man har återigen misslyckats med att vinna något, trots en av seriens dyraste trupper. Ekonomin kommer troligen inte gå ihop i år heller, och därmed är den här säsongen egentligen helt bortkastad. Vi vann inget, vi tjänade inga pengar. Det som räddar ledningen från att återigen behöva klä skott för ett tvättäkta superfiasko är ju trots allt vändningen i kvarten. Och det hade ju varit något att minnas, om man hade följt upp den med en godkänd semi. Men det tycker jag absolut inte LHC har gjort.

Nu ska det tydligen sparas pengar. Men vad ska det sparas på? Spelare? Vi kan ju inte vinna något med dyra spelare. Då lär vi knappast göra det med billiga spelare heller...

Firsov

köttet wrote
Det vore ytterst intressant att höra hur LHC nu ser på sin framtid. Man har återigen misslyckats med att vinna något, trots en av seriens dyraste trupper. Ekonomin kommer troligen inte gå ihop i år heller, och därmed är den här säsongen egentligen helt bortkastad. Vi vann inget, vi tjänade inga pengar. Det som räddar ledningen från att återigen behöva klä skott för ett tvättäkta superfiasko är ju trots allt vändningen i kvarten. Och det hade ju varit något att minnas, om man hade följt upp den med en godkänd semi. Men det tycker jag absolut inte LHC har gjort.

Nu ska det tydligen sparas pengar. Men vad ska det sparas på? Spelare? Vi kan ju inte vinna något med dyra spelare. Då lär vi knappast göra det med billiga spelare heller...

Jag är rädd för att de enda som sparar pengar är publiken som väljer att stanna hemma istället för att betala en förmögenhet för att se ett lag som alltid är sämst när det gäller..

köttet

Firsov: Jag är mycket rädd för att du har rätt. LHC måste fort som attan inse att det tar åratal att bygga ett förtroende och en relation med sin publik, men det går betydligt fortare att rasera det. Vem vill se ett lag som ändå inte kan prestera när det verligen gäller?

köttet

BK Robbi wrote
Djurgården kan ju. Bra scouting är nog nyckeln, kombinerat med att låta spelarna få chansen.

Ny tränare blir det ju, och då kan vi ju hoppas att den som tar över vågar ge spelare chansen. Vad gäller scouting så är det nog läge att byta ut operativa personer lite högre upp.

Klarreboy

Jahopp, är bara att se fram emot silly season nu, hoppas man kan få ihop ett stabilt lagt som håller genom en hel säsong och som vill i ett slutspel. Behövs inga stora namn utan bara spelare som verkligen VILL.

Hoppas även att vi kan få upp stämningen till nästa säsong, vilket kommer vara supersvårt men vi måste fan det!

[raderad]

Själv hoppas jag på yngre stjärnskott från exempelvis allsvenskan som kan växa in i elitseriekostymen likt Franzén och Holmqvist gjorde för några år sedan. Spelare med bra inställning till hockeyn och en kämparglöd i varje match. Det är dags att rensa ut och börja bygga en ny stomme. Det funkar inte att värva föredetta NHL-proffs på 35+. LHC måste ha en framtid också och inte en framtid som får två byten i fjärdefemman varannan match. Dags att ge chansen och se vart det leder.

danme

@köttet: Jag tycker LHC i det stora hela gör en hyfsad semi. Det riktiga magplasket är sista matchen för säsongen och det sätter ju också prägeln på känslan för hela semin. Första semimatchen har jag förståelse för att det blir som det blir, de övriga (exkl den sista) är ju riktigt bra genomförda av LHC, dock saknas lite killerinstinkt. Sista matchen är riktigt uselt genomförd och visar på att ledningen i laget inte förmådde tända och motivera spelarna.

köttet

@[raderad]
Jag tvekar att gå med på "hyfsat" vad gäller semin. Främst på grund av följande:

För få mål. 7 mål på 5 matcher är inte bra ens mot kvalificerat motstånd.
För dålig effektivitet. En effekt av min förra punkt. 171 skott, 7 mål...
Uruselt PP. Ett totalt misslyckande i att anpassa spelet när det inte funkar.
För svagt närkampsspel.
Brist på enkla sarg-ut från egen zon. Överkonstruktivt är kanske ordet...

Nu skulle man förstås kunna hävda att det var DIF som såg till att allt det här inte funkade för LHC, men riktigt så enkelt är det nog inte tyvärr. Jag tycker att spelarna har underpresterat, och jag tycker att Lener har misslyckats.

Men sen kan jag förstås klart motsäga mig själv genom att hävda, att jo, det har varit jämna matcher men Djurgården har hela tiden varit lite bättre och det avgör.

Det jag då menar med misslyckande är just att jag tycker att LHC inte presterat så bra som dom borde kunnat göra. Därför är vi nu utslagna.

Jacke

Problemet med årets LHC är att de är ett divigt medgångslag, har de studsarna med sig spelar de bra men så fort det blåser motvind viker de ner sig. Ska man ta SM-guld måste man kunna kämpa sig till segrar i matcher där det inte riktigt stämmer, man kan inte förvänta sig att ha studsarna och flytet med sig 21 matcher i rad genom ett helt slutspel. En talande bild var när man under tv sändningen från match 2 i Stockholm ser Hlavac i bild där han sitter och ser sur ut, hänger med huvudet och slår med klubban i sargen för att Djurgården har kvitterat ett tag tidigare. Ok om man hänger med huvudet vid 3 måls underläge eller liknande men inte vid bara 1 måls underläge och framförallt inte när det är lika som i det här fallet. Det är lika, det är match i högsta grad, ut och kör och avgör. Sitt inte och sura som att matchen redan skulle va förlorad. Hlavac va inte ensam om detta beteende ska tilläggas, långt ifrån.

Till nästa säsong vill jag se förändringar, ut med gamla diviga gubbar och in med yngre förmågor som är villiga att kämpa. Jag vill se en tränare som kan göra ett lag av det här, som kämpar för varandra och inte förlitar sig på 3 spelare som bara spelar bra när humöret tillåter. Särkijärvi skulle nog funka, verkar va lite som Hardy, tror han kan ge divorna en spark i röven och behandla spelarna som en enda enhet utan att bry sig om namnen på ryggarna.

« Föregående sida Nästa sida »