Statistik

DrMoegel

Finns ju lite att jobba på:

PuckOut

DrMoegel wrote
Finns ju lite att jobba på:

Förstår inte varför man inte utnyttjar Dan Pettersson mer på tekningar. I PP skulle han kunna teka och sen byta direkt, även i BP.

JDN

PuckOut wrote
DrMoegel wrote
Finns ju lite att jobba på:

Förstår inte varför man inte utnyttjar Dan Pettersson mer på tekningar. I PP skulle han kunna teka och sen byta direkt, även i BP.

Dan är bra framför kassen, så inte behöver han nödvändigtvis bytas ut direkt. Med alternativ som Little, Billins, Bengtsson, Roy, Sörensen mfl kan man bygga ett grymt första pp med Dan där framme.

HDT

JDN wrote
PuckOut wrote
DrMoegel wrote
Finns ju lite att jobba på:

Förstår inte varför man inte utnyttjar Dan Pettersson mer på tekningar. I PP skulle han kunna teka och sen byta direkt, även i BP.

Dan är bra framför kassen, så inte behöver han nödvändigtvis bytas ut direkt. Med alternativ som Little, Billins, Bengtsson, Roy, Sörensen mfl kan man bygga ett grymt första pp med Dan där framme.

Tänkte samma sak under Växjö-matchen. Ser gärna Pettersson och ev Södergran framför kassen i PP-uppställningarna och de mer ordinarie PP-spelarna ute på kanterna. Varken Karlström eller Andersson kom till sin rätt i spelformen och i dagsläget platsar de inte där.

howswedeitis

alfie wrote
Pajen och Sebbe var per default "go to guys" i BP. Ändå var det Lilja, Sylvegård mfl som hade klart bättre statistik i BP.

Det går ju också att vrida på det. En anledning till att Sebbe och Pajen hade sämre statistik förra säsongen kan ju även bero på att de mötte bättre spelare. Det är en jäkla skillnad på att möta Lasch & co jämfört med 2x Westerholm när det vankas powerplay.

Håller dock med i sakfrågan och vill helst inte se Sebbe mot en stekhet Djyyyrgårds-kedja. Men samtidigt återstår det och se om några andra är bättre lämpade att matchas mot mer kvalificerat motstånd än vad de är vana vid.

Sakic

Tekningsstatistik topp 5 i laget

5 matcher är kasst underlag men alltid kul att snacka siffror 🙂 Osäker på hur SHLs statistik summerar Off och Def tek. Gjorde en egen summering längst till höger.

Dan i PP vore fint, precis som ni säger. 70% i offensiv tek.
Filips frånvaro kommer kännas av när det kommer till tekningarna.
Wright har det tufft i offensiv zon
Young guns bör undvika att starta i egen zon.
Roy, skadad och rostig, visst. Men va fan..

Lukkinen

Fortsatt flest BP-tillfällen. Vi är uppe i 31 stycken. Snittet i SHL är 22. Kan jämföras med att vi bjudits på 23 PP tillfällen. Minus åtta där alltså.

Lukkinen

Lag - Antal PP - Antal BP - +/-
VÄX - 21 - 14 --> +7
LHF - 31 - 24 --> +7
FRÖ - 30 - 24 --> +6
BIF - 28 - 22 --> +6
DIF - 22 - 19 --> +3
FBK - 22 - 20 --> +2
RBK - 21 - 19 --> +2
SKE - 22 - 21 --> +1
HV71 - 20 - 23 --> -3
TIK - 13 - 16 --> -3
MIF - 22 - 28 --> -6
ÖHK - 16 - 22 --> -6
MIK - 21 - 29 --> -8
LHC - 23 - 31 --> -8

Bing

När den här tråden ändå hamnade högst upp så tänkte jag bara passa på att ha en rant om corsi, och hur det visar den s. k. "sanningen" om hur bra ett lag är. Kollade lite på tidigare år och man behöver inte leta särskilt länge för att hitta lag som sticker ut. Förra säsongen hade HV (8:a i sluttabell) tredje bäst corsi, men var ett halvdåligt lag rakt igenom som vi hade den äran att slå ut i åttondelsfinal. Färjestad, fyra i tabellen, hade 9:e bäst corsi. Året innan det hade Djurgården 4:e bäst Corsi, men åkte sedermera ut i Play-in. Samma år hade Brynäs och Malmö 8:e respektive 10:e bäst corsi i ligan, men slutade 5:a respektive 8:a. Inga jättediffar kanske, men vi ska komma ihåg att Malmö slog serielevinnarna i kvarten och Brynäs var ett mål från guldet. Sen är inte corsi helt värdelöst och visar generella tendenser i en tabell, men förklarar långt ifrån alla lags prestationer.

Till detta ska vi lägga att alla lag hittills i år spelat för få matcher för att dra speciellt stora slutsatser om corsistatistik än så länge. Så vi ska nog inte ta alla experter på alltför stort allvar när de drar upp corsistatistik som "sanning", bara för att just det blivit mode. Kan handla om massor med andra saker, som hur många skott man blockar, var skotten släpps till ifrån, hur bra målvakt man har, hur bra målskyttar man har osv osv. Kort och gott, corsi är inte sanningen och avvikelser är mer regel än undantag. Tack för mig.

Lukkinen

Corsi känns mest relevant om man förutsätter att alla lag är som stöpta ur samma form. Endast ett verktyg som kan hjälpa till att beskriva tendenser under lång tid.

Bing

Yes, håller med. Inte ett verktyg som du kan använda efter 9 omgångar på ett specifikt lag. Och ang pp-bp-statistiken så stärker det ju bara bilden av vi fått extremt många billiga utvisningar emot oss, och inte lika många med oss.

East

Jaken// du ska knappast tacka för dig utan det du skriver angående corsi och att du gått så djupt in gällande andra lag uppskattas väldigt mycket. Det är som gjorde att jag nickade till var framförallt statistiken om hv71 samtidigt som man inte ska underskatta vad en säsongstart med mycket poäng kan göra med självförtroendet. Man kommer säkert våga vara mer kreativ och våra yngre spelare kommer också att få sina chanser där man får utrymme att misslyckas. Just att få misslyckas för att lyckas på tid är enligt mig väldigt viktigt.
Keep up

Rob

https://www.tv4play.se/program/sporten/11794240

Hockeylabbet hade premiär igår och där diskutera man corsi 11:20 in.

15:20 in så har dom statistik från NHL och SHL med mästarlagen kontra vart dom låg i tabellen för corsi. Washington som vann Stanley Cup senast låg alltså på 24e plats och hade 48.0%.
I Sverige har man dock bara tillförlitlig statistik senaste 3 säsongerna, och där har samtliga mästarlag legat 1a i corsitabellen.

19:15 in diskuterar man vilket lag som kommer sjunk tydligt och föga oväntat nämns vi.

Anonymous3

Rob! wrote
https://www.tv4play.se/program/sporten/11794240

Hockeylabbet hade premiär igår och där diskutera man corsi 11:20 in.

15:20 in så har dom statistik från NHL och SHL med mästarlagen kontra vart dom låg i tabellen för corsi. Washington som vann Stanley Cup senast låg alltså på 24e plats och hade 48.0%.
I Sverige har man dock bara tillförlitlig statistik senaste 3 säsongerna, och där har samtliga mästarlag legat 1a i corsitabellen.

19:15 in diskuterar man vilket lag som kommer sjunk tydligt och föga oväntat nämns vi.

Enligt studion ska alltså Växjö stiga som en raket, och cluben sjunka som en sten. Linköping behövde förbättra sitt grundspel avsevärt, sas det också.

Intressant.

alfie

Jaken >>>

Att åka ut i playin är dock inget som bevisar det ena eller andra. Det handlar om max 3 matcher och där blir det mer slumpartat och dagsform som avgör. Om ett lag har bra Corsi över 52 omgångar men ryker i playin p.g.a. dålig form är inte det ett bevis för att Corsi är överskattat.

Corsi är också bara ett verktyg. Det måste kompletteras med många andra parametrar för att kunna måla upp en bild av det faktiska läget genom statistiken. Jag menar, om ett lag skapar 10 livsfarliga skott i slottet men släpper till 50 fjösare med fri sikt från blålinjen får laget usel corsi men ruskigt bra statistik på expected goals. Ett lag som Cluben som haft ledningen i många matcher och kan fokusera på att säkra bakåt och se till att undvika kontringar (som ofta leder till avslut i farliga zoner) kommer ofta i skottstatistiken se ut som ett lag som blir utspelat när så inte är fallet.

Nu har ju den här säsongen varit extrem än så länge för Clubens del eftersom vi typ aldrig varit i underläge. Därmed tror jag att statistiken blir lite skev för just Cluben. Jag tror det är säkrare att börja dra slutsatser om andra lag som spelat mer jämnt i alla typer av matchsituationer (överläge, underläge, oavgjort).

Bing

@[raderad]. Jag håller med dig till 100%, och det är ungefär det jag försökte få fram. Jag menade inte att play-in-förlust är ett bevis på att Corsi inte funkar. Det jag menade var istället att ex. HV och Djurgården haft varsin säsong med riktigt bra corsi och ändå inte kom bättre till i serien än att de fick kvala till slutspelet, och råkade misslyckas. Sen finns det exempel på lag som haft dålig corsi, men hamnat topp 4.

Jag tror som du att det finns flera delar i att vi inte har speciellt bra corsi för tillfället. Ett är att vi spelat med ledning genom stora delar av många matcher. Det är naturligt att ett lag som leder inte skjuter lika mycket som ett lag som jagar. En annan del är att vi spelat betydligt mer bp än pp så långt. En tredje är att vi varit för dåliga på att etablera tryck i anfallszon.

Det jag motsätter mig med corsin är att alla tyckare går in och kollar corsi och ser att vi ligger långt ner och sedan inte bemödar sig med att varken kolla på våra matcher eller tänka ett extra varv, utan direkt drar slutsatsen att vi är lag som haft "tur". Sedan säger de: "det kommer aldrig hålla". Det hoppas jag dock inte att det är så många som tror, för det skulle innebära att vi tog 121 poäng den här säsongen. Att det dock nödvändigtvis skulle vara så att vi kommer sjunka som en sten pga dålig corsi, den slutsatsen kan man inte dra av 9 matchers underliggande statistik. Med starten vi har fått har vi alla möjligheter att vara topp 6 i år, och det är där någonstans som kravbilden bör ligga.

alfie

Jaken wrote
Det jag motsätter mig med corsin är att alla tyckare går in och kollar corsi och ser att vi ligger långt ner och sedan inte bemödar sig med att varken kolla på våra matcher eller tänka ett extra varv, utan direkt drar slutsatsen att vi är lag som haft "tur". Sedan säger de: "det kommer aldrig hålla". Det hoppas jag dock inte att det är så många som tror, för det skulle innebära att vi tog 121 poäng den här säsongen. Att det dock nödvändigtvis skulle vara så att vi kommer sjunka som en sten pga dålig corsi, den slutsatsen kan man inte dra av 9 matchers underliggande statistik. Med starten vi har fått har vi alla möjligheter att vara topp 6 i år, och det är där någonstans som kravbilden bör ligga.

Där håller jag med! Det känns generellt som att alla plötsligt blivit frälsta och snackar corsi (som funnits och vidareutvecklats i NHL i minst 10 år) och ser det som en ny sanning, lite som man gjorde med +/- när det kom. Sport-Sverige är fortfarande ett U-land när det kommer till statistik, men det är kul att det börjar komma lite iaf.

exile82

Jag tycker att corsi är skitkul, självklart så får man inte ta det ur sitt sammanhang och dra för stora växlar på just det enskilda mätetalet (som med all statistik). Oavsett hur man vrider och vänder på det säger det ändå en hel del om hur laget spelar (inte alltid hur laget presterar).

alfie

exile82 wrote
Oavsett hur man vrider och vänder på det säger det ändå en hel del om hur laget spelar (inte alltid hur laget presterar).

Exakt. Corsi berättar om ett lag är spelförande eller ej. Inte nödvändigtvis om ett lag är bra eller dåligt. Det finns bra lag som har som spelidé att gå på kontringar, hålla i pucken och leta läget på samma sätt som det finns dåliga lag som har som spelidé att slänga allt på mål från alla lägen.

Jordfräs

Corsi hit och Corsi dit. 😉
Statistik som faktiskt räknas: 21 p på 9 matcher. Tabellplacering 1. :shock: :lol:

« Föregående sida Nästa sida »