Statistik

...

LaumannBingo exakt. Heljanko har definitivt inte varit tillräckligt bra, men han har inte varit så dålig att han ensam är orsaken till vår placering. Som du säger, det går ju inte att bygga sitt spel på att målvakten överpresterar varenda omgång.

Östman och coacherna har inte klarat av att bygga ett spel där man inte förfogar över seriens bästa målvakt. Sen kan det såklart bero på kvaliten i lagbygget, svart magi, dålig lagsammanhållning eller bristande kompetens hos tränarna - men det är ju uppenbart att det problemen är större än målvakterna.

Metallica

LaumannBingo Är det så konstigt att vi behöver en väldigt bra målvakt för att kunna klättra i tabellen? Vi har legat och skvalpat kring kvalstrecket i fem år. Plötsligt fick vi förra säsongen spela slutspel tack vare en hög skotteffektivitet hos rätt spelare och ett bra målvaktsspel.

Förväntar du dig att LHC helt plötsligt är så bra att vi ska spela slutspel med en av ligans svagaste förstamålvakter?

LaumannBingo

Metallica Ja att vi ska behöva en målvakt som är i höggas klass för att ens ta oss till play-in är konstigt när man har den tredje dyraste truppen i SHL. Då är det större fel än bara målvakten, även om det såklart som jag nu sagt tusen gånger är en del av problemet men inte det största problemet

Cluben89

Metallica kompis. Du hamnar gång på gång i den logiska fallacyn ”sunken cost”. När vi utvärderar spelet och spelarnas prestationer så spelar inte vad de har i lönekuvertet någon som helst roll om vi enbart är ute efter att bedöma vart spelet brister osv (om vi däremot ska göra någon slags bedömning av sportchefsjobbet och huruvida PJ byggt ihop ett prisvärt lag då är det en annan femma. Denna diskussionen är dock här och nu i min mening inte så intressant).

Du faller ju alltid tillbaka till Heljankos lön vilket får en att börja ana att du saknar förmågan totalt att nyktert titta på spelarnas prestationer på isen. Din bedömning av Heljanko måste i varje enskilt moment passera ditt filter där han uppenbarligen har en alldeles för hög lön (jag säger inte att det nödvändigtvis behöver vara fel. Men inte det som är poängen här), varpå oavsett hans prestation så kommer du aldrig vara nöjd.

PuckOut

LaumannBingo

Tänk dig då vad som krävs för att vi ska ligga topp 4, där vissa ”experter” tippade oss…

Cluben89

PuckOut Högberg på steroider hade möjligen funkat? 🧐

LaumannBingo

PuckOut Hmm, en målvakt som ligger på 98% över en hel säsong?

Vart köper vi?

Metallica

LaumannBingo Det finns stora brister i Östmans grundspel. Det är vi alla överens om. Fram tills att Ante eventuellt kan korrigera vissa saker i grundspelet så har den delen varit relativt oförändrad. Men spelidén och utförandet i lika styrka denna säsong är likvärdigt med förra säsongen. Vad är den stora skillnaden? Vi har gått från en förstamålvakt som räddade 20 mål över förväntat till en målvakt som istället släpper in fler mål än förväntat. Han har för tusan sämre siffror än Myrenberg.

Hade vi haft Färjestads offensiv hade vi säkert kunnat ta oss till slutspel ändå men uppförsbacken är enorm med nuvarande grundspel och målvaktsspel.

Kjeppkinesen

LaumannBingo Vart köper vi?

Inte i Finland i alla fall.

PuckOut

Metallica en förstamålvakt som räddade 20 mål över förväntat

Det var inget annat än konstgjord andning.

LaumannBingo

Metallica Ja & jag säger det igen, Heljanko har inte kommit upp i den nivå han behöver men att ha förväntningen att en målvakt ska rädda 20 fler mål än förväntat är orimligt…och håller inte över tid, vilket vi ser nu.

Vi har många problem & målvaktsspelet är ett av dom. Men inte det största, hade vi haft ett bättre försvarsspel hade Heljankos siffror varit bättre också, det är jag övertygad om. Statistiken jag skickade från hockeylabbet i början av säsongen visade ju till och med att vi hade sämre siffror än förra säsongen.

Metallica

PuckOut Det var inget annat än konstgjord andning.

Absolut. Men ska vi fortsätta ta kliv i tabellen och spelmässigt behöver vi fortfarande en bra målvakt.

LaumannBingo Ja & jag säger det igen, Heljanko har inte kommit upp i den nivå han behöver men att ha förväntningen att en målvakt ska rädda 20 fler mål än förväntat är orimligt…och håller inte över tid, vilket vi ser nu.

Han har samma lön som Högga. Monstret låg också däromkring. Vad ska vi ha förväntningar på en av ligans dyraste målvakter menar du?

Jag är medveten om att det nästintill är omöjligt att helt ersätta Högga rent prestationsmässigt med en målvakt som aldrig har spelat i SHL. Men han är ju inte ens i närheten av att vara på den nivån. Det är det som är problemet.

Myrenberg som tjänar 50k i månaden, har sett riktigt skakig ut och blivit utbytt pga sina insatser har fortfarande bättre siffror än finnen. Det säger det mesta.

klingan12

Tycker periodvis vi spelar hyfsat men vi saknar de där sista spetsen som gör att pucken trillar in. Under de senaste 5 matcherna har vi bara gjort max 2 mål i samtliga och i ⅗ matcher har vi endast torskat med ett mål.

Skit i målvaktsspelet nu. Hade russel, rattie, little presterat med målgörandet på samma sätt som i fjol (vilket jag tror man förväntat sig) hade vi nypt mer poäng om vi bara utgår från de senaste 5 matcherna. Sen tänk ytterligare boost av stjärnspelare som kovacs och shore.

Nu händer inte det och då kan man såklart argumentera för att vårt spelsystem är felet och att det är därför dessa spelar inte levererar, och så kan det ju såklart vara. Det är ju därför östman fick gå. Men vad var det egentligen som var bättre i spelsystemet förra året? Jag vet inte.

Självförtroendet hos nyckelspelare som vacklar?

ananas

Varken dåliga backar, Östmans oförmåga att sätta ihop ett fungerande spel eller Heljankos prestationer kan ensamt förklara varför det blivit så dåligt resultat i år.

LaumannBingo

Metallica Om vi bar ska gå på lön finns det bra många fler än bara Heljanko som borde lynchas om man jämför med andra som har liknande lön…

Man kan inte bara stirra på lönen & säga att så borde han prestera, man måste kolla kringliggande faktorer också.

Och för miljontegången skriver jag att Heljanko borde kunna prestera bättre så du kanske kan ta och läsa den meningen nu? 🙂

Men att det bara är Heljanko som gör att vi ligger där vi gör och förlorar matcher är inte fallet som du/ni får det att låta.

Att jämför siffror på en målvakt som stått 20 matcher & en som stått 7 blir inte heller rätt

Du var lika tvärsäker kring att inte kicka Östman & argumenterade med mig i tre dagar för att sen tvärvända så släpper det här nu 🙂

Kjeppkinesen

LaumannBingo Och för miljontegången skriver jag att Heljanko borde kunna prestera bättre så du kanske kan ta och läsa den meningen nu? 🙂

Men att det bara är Heljanko som gör att vi ligger där vi gör och förlorar matcher är inte fallet som du/ni får det att låta.

Och Heljanko är inte seriens bästa målvakt som ni får det att låta.

Metallica

LaumannBingo Men att det bara är Heljanko som gör att vi ligger där vi gör och förlorar matcher är inte fallet som du/ni får det att låta.

Nej men det är en starkt bidragande orsak som du själv nämner.

LaumannBingo Du var lika tvärsäker kring att inte kicka Östman & argumenterade med mig i tre dagar för att sen tvärvända så släpper det här nu 🙂

Lite ovärdigt att dra en sådan kommentar kring en helt annan diskussion. Statistik och Heljanko var det väl vi pratade om. Men rent resultatmässigt har jag varit helt med på att Östman borde ha fått sparken. Motargumentet handlade om den negativa inverkan som kostnaden av att sparka honom och hans uppskattade personlighet kunde resultera i. Men till slut blev det ju ohållbart. Hela grejen känns dock fortfarande lite skakigt med alla ledsna spelare och att vi pga detta inte har pengar till nya värvningar.

LaumannBingo

Kjeppkinesen Intressant att jag får det att låta som Heljanko är seriens bästa målvakt när jag skriver att han borde kunnat prestera bättre, jaja säger en del om diskussionen kanske.

Kjeppkinesen

LaumannBingo Ingen som har skrivit heller…

Eftersom du/ni drar halmgubbar så känner jag att det är fritt fram för mig med.

Jag och Metallica säger inte att det enbart är Heljanko som är problemet. Däremot säger vi att han är en stor del av problemet. Det bortser ni ifrån.

Att Hulta är kass en match eller om Hävelid ger bort ett mål i en annan kommer aldrig påverka laget lika mycket som en målvakt som släpper in skott som han borde ta. Hela laget och spelsystemet påverkas av dåliga målvakter eftersom målvakten är den enskilt absolut viktigaste positionen i ishockey.

K-man

Det vi kan konstatera är att med Antes intåg får vi förhoppningsvis en bättre struktur i alla lagdelar, för sämre kan det inte blir.

Kommer Heljanko höja sig i samma takt som laget eller kommer han fortsätta ligga på samma (kassa, enligt mig) nivå.

LaumannBingo

Kjeppkinesen Jag har skrivit x antal gånger att han är en del av problemet. Men han dras ner av att han inte har ett lag som spelar vettigt framför honom.

Hade han haft ett bättre försvarsspel framför sig hade han haft bättre siffror, det är jag övertygad om dock inte samma nivå som Högga för det är orimligt.

Med en Heljanko på normal nivå hade vi möjligtvis legat 10:a, vilket fortfarande är för dåligt. Därmed tycker jag inte att Heljanko är det största problemet, däremot en del av problemet

Kjeppkinesen

Det har varit all in försvarsspel hela hösten tack vare att laget inte litar på Heljanko/Myren. Det fungerar inte. Och det är Östmans fel att han inte lyckats få ihop det. Med det sagt så är Heljanko fortfarande en usel målvakt.

« Föregående sida Nästa sida »