Hur tar vi WL (och läktarkulturen i LKPG) framåt?

HOCKEY

Nu tycker jag alla tar 10 minuter från jobbet (på lilla visarn) och sätter Brambillas Demolition man, så vi får en påminnelse om vad som händer när man tar bort svordomar och brott med hjälp av regler.

Sillen

aotearoa finns många punkter i ditt inlägg som det skulle gå att föra ett sansat resonemang kring 👍🏻

Såklart skulle det finnas hockey även utan klackarna i SHL. Men jag tror på riktigt att det skulle bli oerhört mycket fattigare, tråkigare och mindre publik om den kokande stämning klackarna står för försvinner. Övertygad om att det skulle minska intresset totalt sett och faktiskt därmed publikintäkter och sponsorer.

Anonymous6

Står på ståplats sporadiskt, sitter ibland, är på de allra flesta hemmamatcher. Upplever att det finns en kultur inom WL att man vill vara “fruktade” och “hatade”. Må så vara men för mig är det inget annat än töntigt. Jag är där för att se LHC vinna, laget i mitt hjärta. WLs kultur i “kom som du är, ingen förväntan eller krav på matchtröja, halsduk” är fantastiskt. Att skapa ett jävla tryck är fantastiskt, att psyka ut motståndare är fantastiskt. Att skrika hora och fitta är inte fantastiskt men det är ju tufft och WL gör som de vill. Rent krasst kan ju även sponsorer göra som de vill, och LHC göra som de vill. Vem vinner på det? Ingen.

Kallzon

Det jag insåg igår är att medelåldern på större delen av den mer “aktiva” ståplats är väldig låg. Att killar i grupp som är runt 14-17 år tycker det är coolt att skrika könsord är väldigt svårt att få bort tror jag….

Kjeppkinesen

Superfreak men hatsånger mot motståndarlaget har jag hört väldigt lite.

Du kan ju inte varit på en enda allsvensk fotbollsmatch. Hela Stockholms supporterkultur består av ramsor med hat, könsord och rena dödshot. AIK har en ramsa de sjunger i varje match oavsett motstånd som syftar på att “hugga dif” med kniv. Sen har du deras “hata Hammarby” som kan pågå i 20 minuter i sträck där hela publiken stämmer upp i “hora!”. Alla inblandade inklusive barnfamiljer är dock helt införstådda med att det endast är humor som bidrar till stämningen och inte faktiska dödshot. Publiken är också helt införstådd med att innan de går på matchen så är det ramsor med fula ord som barnen kommer få höra.

Det är bara i Linköping det här händer. Och det är bara nu folk klagar då det ligger rätt i tiden pga att vissa människor har glidit så långt ifrån verkligheten och blivit så otroligt känsliga att vid minsta “toxisk” maskulinitet så upplevs det som ett faktiskt hot.

Jag kan slå vad om att om de två brudarna från Örebro som hånade Brynäs spelat i Linköping istället så hade all kritik mot tjejerna viftats bort som sexistiskt och att vi istället borde ha förståelse för att man kan hålla på ett annat lag än det man spelar för. Så tafatt har vår förening och Linköpingspubliken blivit.

Superfreak

Kjeppkinesen kan absolut vara så som du säger att det sjungs massa negativa sånger på allsvenska matcher som jag förtängt då jag inte varit på en match på snart 7år.

Men det jag ville komma till var inte att dom gör si, och dom gör så på fotboll och hockey i sverige utan varför och kan detta brytas?

Det klagas på att arenan mer eller mindre aldrig är utsålt.. varför är den aldrig det?

Nej, anledningen är inte enbart att det ljuder könsord från klacken.

Jag tror att mycket ligger i att sporten i sverige (nu pratar vi hockeyn och lite fotboll) inte har den familjära känslan och gemenskapen som finns i bl.a USA.

I sverige har det varit accepterat att hata sen tidernas begynnelse nära på att det blivit en norm som antagligen är jäkligt svår att bryta.

Slå någon på käften, håna någon som dött, hata för att dom håller på ett annat lag det är så uråldrigt och förlegat.

Nej gör sporten i sverige till en folkfest där vi samlar familj och vänner i kärlek och gemenskap för stad och lag!

Metallica

Superfreak Jag tror att mycket ligger i att sporten i sverige (nu pratar vi hockeyn och lite fotboll) inte har den familjära känslan och gemenskapen som finns i bl.a USA.

I min släkt hatar alla HV. Det skapar en familjär känsla faktiskt.

Är inte riktigt med på själva argumenten i övrigt. I NHL (du hänvisar till hur bra det är i USA) sker det fler slagsmål än typ någon annanstans där spelarna bankar varandra blodiga tills knogarna domnar bort.. Följt av publikens jubel. Är det mer familjevänligt än att ha en organiserad klack som river av diverse ramsor.

Kjeppkinesen

Superfreak Jag tror att mycket ligger i att sporten i sverige (nu pratar vi hockeyn och lite fotboll) inte har den familjära känslan och gemenskapen som finns i bl.a USA.

Vi vill inte ha amerikansk läktarkultur i Sverige då det knappt inte finns någon läktarkultur i USA. Det vore rena rama mardrömmen om vi närmade oss deras plastiga och konstruerade “stämning”. Allsvenskan håller europeisk toppklass när det kommer till inramning och flera lag i SHL är grymma på att piska upp en otrolig och inbjudande inramning. Så det är inget fel på oss svenskar där inte.

Varför Linköpingspubliken sviker har inte haft något att göra med hur folk beter sig på arenan då det som du skriver alltid har hatats och skrikits könsord på läktaren i Sverige. Linköpingspubliken sviker pga att vi har en inkompetent marknadsavdelning, dåliga resultat och ett spel på isen som varit undermåligt i flera års tid. Sen kan vi inte komma ifrån att en ganska så stor del av Linköpingsborna har en korkad och missunnsam inställning till Cluben där allt för många älskar att hata på laget. Bergsten tog upp detta i en artikel häromdagen och han har helt rätt i det. Det är ett stort problem att folk i staden vill se att det går dåligt för LHC och att många Linköpingsbor har andra lag de håller på.

Om nu folk säger upp sina säsongskort pga att WL skriker könsord så behöver man hitta en kompromiss. Men utgången kommer med största sannolikhet sluta med att ena parten ändå inte kommer bli nöjd.

Rob

Men är det så jäkla mycket hat då? Ta Färjestad senast som kom in och hetsa innan nedsläpp och provocera med sin “LHC är Cluben utan guld” ramsa som man körde 4-5 ggr i rad.
Tyckte man från WL håll sen skötte det snyggt, sjöng massor Linköpings ramsor och en och annan “Det finns en plats på jorden där solen aldrig ler….” Sen kan det kommit en och annan “där kan du sitta din jävla fitta” vid en utvisning osv, men det är ju inte alla som sjunger med i den.
Allt behöver inte vara gulligull och heja ramsor ala Leksand och Brynäs, vi är inte och har aldrig varit som dom.
En jargong med banter hör ju också till och borde inte ses som avskräckande exempel där man måste gå in med pekpinnar och skapa osämja med fansen som brinner för Cluben.
Så länge det inte är som i Stockholmsderbyn i fotboll där dom springer över till varandras sektioner och slåss, där man skrämmer bort barn och unga från arenan.
Att dom står och gnabbas lite är vart fall jag OK med, men om det är så jävla känsligt så får dom väl ta och flytta på bortastå då. Är övertygad om att det troligtvis skulle bidra till mindre hetsande och därmed mer fokus på sina egna lag, både vad det gäller hemma- och bortasupportrar.

HVåkerur

Kasta ut alla som skriker könsord! Så har vi ungefär 12 pers kvar i publiksiffra.

Gardet

Superfreak När det kommer till engelsk fotboll verkar det iaf som (det lilla jag sett på det) vara en possitiv känsla inne på arenan, sen vad som händer utanför har jag hört annat om dock.

Stora delar av Premier League-arenorna befolkas främst av turister som verkligen inte har samma relation gentemot de andra lagen som lokalborna har. Men i divisionerna under, och därmed hos lokalborna, är “banter” och hatramsor mot motståndarlag, spelare, domare och ibland även enskilda supportrar vardagsmat. Kan bara tänka mig hur mycket klagomål det hade kommit från moralfolket om mycket av det här hade sjungits i Sverige:

Superfreak Jag är ingen batikkossa, inget troll eller någon som enbart är här för att klanka ner på WL. Jag är en av många som tycker kärlek ska vinna över hatet!

Hatet ska inte överskugga kärleken till laget, men utan hat finns det inga rivaliteter inom sporten och det behövs för att hålla intresset och känslorna för sporterna vid liv. HIV71 lockar fler åskådare än ett lag som Skellefteå, men det är inte för att HV spelar bättre hockey än Skellefteå utan för att det redan existerar ett särskilt agg mot HV som tänder till både spelare och publik och skapar en grym atmosfär kring matcherna och hatet mot det andra laget spelar en central roll i dessa rivalmatcher.

Kjeppkinesen

Gardet

Haha underbara ramsor!

“She said no fergie!”

Gardet

alfie Fast det ligger ju någonting i det? Folket som klagar är de som aldrig levt sig in i matcherna och kan gott sitta på sina höga hästar och klaga på hur dåligt allt är utan att sätta sig in i och förstå varför dessa känslor uppstår.

HVåkerur

Det där är fan läktarkultur på riktigt! Minns säsongen 2013-2014(?) när white lions bojkottade en längre period när LHC betedde sig som svin. LHC som förening ska inte ha ett piss att säga till om vad som får sjungas och inte sjungas under matcherna. Jag hoppas inte en sådan bojkott stundar snart igen. Finns det på sittplats kostymnissar som inte tål vardagsspråk så är det DE som ska bort från matcherna, och inte white lions som ska tystas.

Kjeppkinesen

HVåkerur

Det är precis så det ska fungera. Medlemmarna bestämmer i slutändan, annars kan vi lika gärna avskaffa 51%-regeln.

Anonymous6

Kjeppkinesen Medlemmarna bestämmer i slutändan

Lek med tanken att 51% av medlemmarna är emot samma sak som LHC nu motsätter sig gentemot WL, spelar det någon roll? Troligtvis inte, ifrågasättandet och försöken till nedtystade kommer enbart att göra det roligare från och med nu. Lägg till att medlemsskap i LHC och medlemskap i WL inte är detsamma.

Kjeppkinesen

Anonymous6 Lek med tanken att 51% av medlemmarna är emot samma sak som LHC nu motsätter sig gentemot WL, spelar det någon roll?

Om det hade varit så, så skulle det spela stor roll. Nu är jag dock övertygad om att medlemmarna inte tycker det då detta är en sådan trivial och helt absurd grej att hänga upp sig på.

Folk har gått på hockey i Linköping i 46 år. Varför är det först nu könsord har blivit ett problem?

Min tes är att det snarare handlar om att man vill ångra sitt köp för att det bara är 4000 pers på matcherna och pga att man vill få loss lite pengar till elräkningarna framöver, men så spelar man feministkränkt och skyller på WL för att Cluben ska godta återköpet. Det är liksom osannolikt att WL helt plötsligt har ökat sitt busiga ordförråd med 100% till den här säsongen.

TheDude

Tänk på att WL (och publiksiffran i stort på matcherna) bygger på att man över tid får en återväxt av yngre förmågor. Om föräldrar inte tar med sina ungar på matcherna p.g.a. att folk skriker könsord eller allmän icke barnvänlighet så betyder det i slutänden ingen återväxt.

… men lever man i nuet så skiter man givetvis i det och kräver sin rätt att skrika könsord.

TheDude

Kjeppkinesen … eller så lever vi i en värld där normer inte är statiska utan att de förändras över tid.

alfie

Kjeppkinesen Folk har gått på hockey i Linköping i 46 år. Varför är det först nu könsord har blivit ett problem?

För att samhället utvecklas? Eller tycker du allt annat i samhället är som det var 1976?

Anonymous6

Kjeppkinesen Min tes är att det snarare handlar om att man vill ångra sitt köp för att det bara är 4000 pers på matcherna och pga att man vill få loss lite pengar till elräkningarna framöver, men så spelar man feministkränkt och skyller på WL för att Cluben ska godta återköpet.

Nu blandar du frukter hej vilt i din argumentation. Det är knappast något tryck på återköp skulle jag tro. Däremot är det vida känt att företag inte ville låna ut sin loge till WL pga språkbruk, ser helt enkelt inte bra ut med folk som står och skriker ”HORUNGE” från företagets loge, vilket jag tror många kan förstå. Ska vi prata ”företagsspråk” borde det inte heller anses bra för WL men ”Never mind the bollocks” är starkare än allt, oavsett om uppträdandet är lämpligt eller inte.

Vi vet inte vad LHC har för tryck på sig från ligan, sponsorer, cmore etc. Är bara en tanke från min sida.

Sillen

Kjeppkinesen Det är liksom osannolikt att WL helt plötsligt har ökat sitt busiga ordförråd med 100% till den här säsongen.

Men jo, det har dom faktiskt lyckats med käre kinesvän. Framförallt på det sätt som Lukke @Lukkinen beskriver. Det som tidigare var berusade 18-23 åringars ”busande” med ordförrådet har denna säsong tenderat bli till ramsor stora delar av klacken ägnar sig åt och därför ”hörs mer”.

@Anonymous6 enligt säkra och välinformerade källor är det ”ett stort antal säsongskortsinnehavare som kräver att få bryta sitt avtal”. Sen är det väl svårt att exakt veta varför man vill göra det. Könsord och svordomar kan ju vara något man skyller på.

@Lukkinen har också svårt förstå varför det kvinnliga könsorganet i så många sammanhang refereras till som något negativt av andra än rena incels…

Kjeppkinesen

TheDude … eller så lever vi i en värld där normer inte är statiska utan att de förändras över tid.

Så är det ju. Men vissa normer bör inte tas som en universal sanning och bör således slås tillbaka med full kraft. Detta är en sådan.

HVåkerur

TheDude Detta är ju såklart roten till alla problem.

« Föregående sida Nästa sida »