Luleå - Linköping, 26/9 19:00

Nils · 2019-09-27T22:57:21+00:00

Bergsten pratar med Bert efter Luleåmatchen: [size=150]Robertsson efter ny smäll: "Är inte orolig"[/size] Fem matcher spelade – och bara två poäng. Bert Ro...

Jocke

Jacke wrote
Har varit med tillräckligt länge för att också inse att det brukar va en upp och ner vänd tabell i början som inte börjar sätta sig förrän efter 10-15 matcher, men som jag skrev går jag inte på matcherna hittills utan mer på att laget är alldeles för svagt, tilltänkta ledande spelare är inte bra alls. Hade jag hållit på Växjö hade jag inte varit särskilt orolig då de har en helt annan trupp som det förmodligen kommer lossna för snart.

Men men, vi får väl lägga diskussionen på is tills 15 matcher in åtminstone och se då vem som hade bäst fingertoppskänsla 🙂.

Statistiken tar dock inte hänsyn till vilken spelartrupp du har så det är orelevant. Den säger att om LHC fortsätter att spela som man nu gör med det manskap som vi har så kommer vi att stiga i tabellen. Vi hade varit illa ute om vi hade legat nära 100 (normalutfallet), eller som förra säsongen runt 106 (uppblåsta stats), just nu.

Jocke

Ett annat exempel. Vi hamnade på 99,8 förra säsongen. Hur tror ni att vår resa i tabellen kommer att se ut i år om vi ökar till omkring de siffrorna? Vi ligger som sagt på 93 just nu.

Bing

Du tycker alltså att vi har så otroligt mycket sämre lag än ex Örebro, Leksand och IKO att vi ska ha tur för att inte hamna näst sist eller sist? Det är ganska uppenbart att du inte tror att statistiken spelar någon roll?

Jocke

Jaken wrote
Du tycker alltså att vi har så otroligt mycket sämre lag än ex Örebro, Leksand och IKO att vi ska ha tur för att inte hamna näst sist eller sist? Det är ganska uppenbart att du inte tror att statistiken spelar någon roll?

Ställde du den där frågan till mig?

Bing

Njaa, till [mention]Jacke[/mention]. Var otydligt

Jacke

Jaken wrote
Du tycker alltså att vi har så otroligt mycket sämre lag än ex Örebro, Leksand och IKO att vi ska ha tur för att inte hamna näst sist eller sist? Det är ganska uppenbart att du inte tror att statistiken spelar någon roll?

Ja jag tycker både Örebro och Leksand har mer potential i laget än vad vi har, IKO ser såklart sämre ut på pappret men kan nog rida en del på underskattning första året, en eventuell säsong 2 blir nog betydligt svårare för dem.

Metallica

Jacke wrote
Tycker inte jag sett några tecken på motflyt och orättvisa förluster hittills, tycker snarare de varit märkbart utspelade i samtliga matcher, snarare då att de hade flyt i den matchen de tog poäng i, hade varit mer rättvist med Brynäs vinst. Jag baserar heller inte domedagsprofetian enbart på de första 4 matcherna utan tycker som jag gjort sedan före säsongen började att laget är för svagt helt enkelt, är tämligen övertygad om att kval väntar till våren...

Sett över samtliga tre perioder både mot Brynäs och Rögle har jag väldigt svårt att köpa att vi har blivit "märkbart utspelade". Visst har laget stått för en del svaga stunder och under delar av matcherna blivit kraftigt tillbakapressade, men det hör lite till. Går att säga samma sak om motståndet också.

Gör man 4 mål framåt som mot Brynäs eller är relativt nära ett 3-3 mål mot Rögle så är det inte tal om någon överkörning helt enkelt. Speciellt inte när vi skjutit fler skott mot deras mål men uppenbarligen har varit mindre effektiva.

Ser inte heller hur förluster på bortaplan mot två guldaspiranter som Djurgården eller Frölunda skulle tyda på att vi om ett halvår är sämre än Oskarshamn, Leksand eller Örebro.

Angående matchen imorgon blir det lite intressant att se vad omkastningen av kedjorna resulterar i.

alfie

Kul att alla verkar intresserade av avancerad statistik när det går dåligt 🙂. Vid motsvarande tidpunkt ifjol var Corsi och PDO inte värt någonting hos många eftersom vi "hade en spelstil" som gjorde att vi fick dåliga siffror där - släppte till mycket skott medvetet och tog bara avslut om lägena var tillräckligt bra etc...

Jag är inte orolig än, men man ska ha klart för sig att även om PDOn sannolikt kommer gå mot 100 ju längre säsongen lider så tar den bara hänsyn till spelet 5 mot 5. Special Teams är inte inräknat och där är det viktigt att hålla en total på minst 100%. Det gör vi just nu (PP 23% + BP 77%) men någonting säger mig att BP måste upp, för bristen på individuell skicklighet kommer visa sig i PP-statistiken, som än så länge är rätt bra, ju längre säsongen går.

Att vi kommer gå mot 100 i PDO innebär ju inte heller per automatik att vi kommer vandra uppåt i tabellen. Det förutsätter ju att vi fortsätter spela som i de 4 första matcherna, som ju är en väldigt liten sample size. Om vi börjar skjuta mindre så innebär en högre PDO ändå inte att vi gör fler mål.

Men oavsett statistik eller inte håller jag med optimisterna här inne - Låt det gå ca 15 matcher innan slutsatser dras om vart säsongen barkar. Och då ska gudarna veta att jag inte är känd för att vara optimist 🙂

Bing

alfie wrote
Kul att alla verkar intresserade av avancerad statistik när det går dåligt 🙂. Vid motsvarande tidpunkt ifjol var Corsi och PDO inte värt någonting hos många eftersom vi "hade en spelstil" som gjorde att vi fick dåliga siffror där - släppte till mycket skott medvetet och tog bara avslut om lägena var tillräckligt bra etc...

Haha en skyldig här 8)

Jocke

alfie wrote
Att vi kommer gå mot 100 i PDO innebär ju inte heller per automatik att vi kommer vandra uppåt i tabellen. Det förutsätter ju att vi fortsätter spela som i de 4 första matcherna, som ju är en väldigt liten sample size. Om vi börjar skjuta mindre så innebär en högre PDO ändå inte att vi gör fler mål.

Exakt. Vi har bara 4 matcher att gå på och tabellen måste sätta sig lite först med fler matcher för vi ska kunna få siffror som kan ge en hänvisning i ett lite större perspektiv. Däremot säger ju dessa 4 matcher att vi har haft bra mycket sämre utdelning än vad man statsiktisk borde ha, så det går liksom inte att säga att vi är sämst i Sverige. Inte riktig än. 😉

Vi snittar runt 20 skott per match nu och jag tror inte vi kommer snitta så mycket lägre än så. Förra säsongen hamnade vi på 27 i snitt.

Waldorf

Cluben har totalt delat ut 112 tacklingar, aporna som är tvåa i statistiken, 72. Även det en statistik som går att vrida och vända på, om man inte har nog med Väla.

Jocke

Jocke_L wrote
alfie wrote
Att vi kommer gå mot 100 i PDO innebär ju inte heller per automatik att vi kommer vandra uppåt i tabellen. Det förutsätter ju att vi fortsätter spela som i de 4 första matcherna, som ju är en väldigt liten sample size. Om vi börjar skjuta mindre så innebär en högre PDO ändå inte att vi gör fler mål.

Exakt. Vi har bara 4 matcher att gå på och tabellen måste sätta sig lite först med fler matcher för vi ska kunna få siffror som kan ge en hänvisning i ett lite större perspektiv. Däremot säger ju dessa 4 matcher att vi har haft bra mycket sämre utdelning än vad man statsiktisk borde ha, så det går liksom inte att säga att vi är sämst i Sverige. Inte riktig än. 😉

Vi snittar runt 20 skott per match nu och jag tror inte vi kommer snitta så mycket lägre än så. Förra säsongen hamnade vi på 27 i snitt.

Fel av mig. Det ska vara 26.

Malkin

Waldorf wrote
Cluben har totalt delat ut 112 tacklingar, aporna som är tvåa i statistiken, 72. Även det en statistik som går att vrida och vända på, om man inte har nog med Väla.

Det Väla inte hela världen med tacklingar i dagens hockey, men intressant att man toppar så klart. Gordon har väl hälften av dom.

Luleå borta känns alltid tufft oavsett formläge för respektive lag. Hoppas inte Monstret stressas tillbaka nu bara.

alfie

Jocke_L wrote
Vi snittar runt 20 skott per match nu och jag tror inte vi kommer snitta så mycket lägre än så. Förra säsongen hamnade vi på 27 i snitt.

Vi skjuter 21 (20,75) skott i snitt hittills i år om man räknar bort PP. Förra säsongen hamnade vi på 22 i snitt.

Annars tror jag vi håller med varandra i själva kärnfrågan vilken är att det är för tidigt att dra slutsatser och få panik.

Jocke

Och om jag inte är helt ute och cyklar (igen) så snittade vi 22 skott 5 mot 5 förra säsongen. Men som sagt. Uppföljning om 8-10 matcher.

Zuper Zengerle

alfie wrote
Att vi kommer gå mot 100 i PDO innebär ju inte heller per automatik att vi kommer vandra uppåt i tabellen. Det förutsätter ju att vi fortsätter spela som i de 4 första matcherna, som ju är en väldigt liten sample size. Om vi börjar skjuta mindre så innebär en högre PDO ändå inte att vi gör fler mål.

Inte enbart om man tittar på PDO, men kombinerar man det med vår CORSI och betänker vilket motstånd vi stött på, och tittar på deras CORSI och PDO så känner jag mig faktiskt mycket mer lugn och optimistisk nu än för fyra matcher sedan när jag tyckte att truppen såg tunn ut på det berömda pappret. Bevisligen klarar det här laget av att prestera siffror bättre än vad jag predikterade.

Det här kanske låter konstigt men tar hellre det här tabelläget och torskarna med dom siffrorna än att byta med exempelvis Rögle, Leksand och Örebro som kommer få det väldigt tufft framåt våren, givet att inga jätteförändringar sker 🙂 (Kom ihåg att siffrorna är trots skadeläget. En frisk Bäckman/ev. ersättare och en JG i form lär inte göra det siffrorna sämre.)

Zuper Zengerle

alfie wrote
Annars tror jag vi håller med varandra i själva kärnfrågan vilken är att det är för tidigt att dra slutsatser och få panik.

Självklart är det för tidigt att dra några slutsatser, men om man nu skulle göra det (gud förbjude) så skulle jag hävda att slutsatsen är lättnad och optimism snarare än panik (baserat på statistiken). Beror såklart vad man hade för förväntningar innan säsongen. 8)

Zuper Zengerle

Hade varit oerhört intressant att ta del av vad man kommer fram till här: https://www.lhc.eu/artikel/bwb0ak02f-30c01/lhc-i-unikt-forskningsprojekt-tillsammans-med-linkopings-universitet

Är själv examinerad i ett flertal kurser av både Patrick och Niklas och var väldigt nära att nappa på ett exjobb inom 'Sport Analytics'. Andra saker kom före och tyvärr blev det inte så, men tror inte man ska underskatta betydelsen av vad statistik och siffror kan bidra med i själva spelet.

Är det exempelvis en slump att Leksands statistik ser så pass fin ut hittills, med tanke på att dom värvade Petter? (https://www.hockeysverige.se/2019/06/28/tjommes-drag-varvar-tidigare-tv-kollega)

Ska bli otroligt intressant att få en större sample-size på Leksand och följa vad det kan få för effekt.

Hoppas Linköping hakar på tidigt och inser värdet av den typen av analyser.

Sakic

[size=150]Läs kursivt som om det vore en syntolkning av Paradise Hotel[/size]

alfie wrote
BK Robbi wrote
Jo, vi har säkert någon listig statistik som talar till vår fördel.
BK Robbi slänger in en gliring och skämtar över tidigare diskussion vid frukostbordet kring statistik

Suck... Trevlig härskarteknik.
alfie tycker inte skämtet är roligt. alfie anklagar BK Robbi för att använda sig av härskarteknik.

Hockeytröjan wrote
alfie wrote
BK Robbi wrote
Jo, vi har säkert någon listig statistik som talar till vår fördel.

Suck... Trevlig härskarteknik.

Mm.. Skärpning lite Robbi.
Hockeytröjan ansluter i kritiken av BK Robbi

alfie wrote
Lukkinen wrote
R.I.P, BK Robbi, 10,5 år efter registreringen av sitt konto här.
BK Robbi väljer att lämna Paradise Hotel bl.a. efter att ha blivit anklagad för härskarteknik

Löjligt och barnsligt. Tänker inte ha det minsta dåligt samvete.
alfie tycker att BK Robbi är barnslig som lämnar och känner ingen skuld

alfie wrote
@[raderad]

Skulle det delas ut ett pris för den mest cyniska, bittra, pessimistiska skribenten på Bullen genom åren så skulle jag vara en av favoriterna. Tro mig 🙂

...Dock finns det så många faktorer som rättfärdigar att vi kan vänta med den allra värsta oron. Skadeläget, det tuffa schemat, statistiken (oops, där kom det igen)...

alfie slänger in en gliring och skämtar över tidigare diskussioner vid frukostbordet kring statistik

BK Robbi kan inte svara med anklagelser om härskarteknik. Han har valt att lämna Paradise Hotel.

alfie

[mention]BK Robbi[/mention]
Det där låter bra och det är klart att det mentala spelar roll, men oavsett vilka argument man kommer med så går det inte att snacka bort att PDO är ett hyfsat säkert mått på om ett lag över- eller underpresterar.

Ta en titt på den här länken. 30 NHL-lag under 82 grundseriematcher. Det ger ett väldigt bra statistiskt underlag. Scrollar du tillbaka år för år kommer du märka att det endast vid enstaka tillfällen finns lag som hamnar utanför 98%-102% och då bara med några tiondels procentenheter. Och då är det många av dessa lag och årgångar som haft sanslösa winning streaks och avgrundsdjupa svackor. Ändå hamnar alltid siffrorna i samma spann till slut. Slump?

« Föregående sida Nästa sida »